魔海が5/5に？

「ドラゴンの都合でばっかりナーフしやがって」とキレてる方が居たから気になって聞いたものの、初っ端からコレですか…やっぱりな♂

そもそもドラゴンの構築済みに入ってる時点でドラゴンカードやろ？(すっとぼけ)

魔海はドラゴンで面倒見てやるから、ジャバをニュートラルに召し上げたら皆幸せですよねえ

あ、連中そんな主張なんですか？…「スタッツ5/5でも7/7でもダメージ無いクラス側からダメージあるクラスをネガキャンとか、恥を知れ」としか言いようが無いです。イジメよりタチが悪い。全面的にドラゴンにダメージがあるなら、アンチは喜ぶべきなのでは？それとも、そこからネガキャンに結びつけるからこそアンチなんですかね？

我が名の通りニュートラルの保護が主目的なのでな。ドラゴンのせいでニュートラルがナーフされれば、そりゃあ叩くさ。当たり前じゃないか。

ニュートラルデッキを組む上で魔海ナーフによる打撃がドラゴン以外にあるか？…ほぼ無いでしょうね。一回使い切りのカードで、ワンショット出来なければバハや雷撃に盤面を荒らされる魔海のシステム上、実用的な運用はワンショットを狙うしかない。そのワンショットを狙う上で疾走も無い魔海のスタッツは最悪0/1あればよろしい。何の問題が？

結論 ドラゴンはクソ

はいはいワロスワロス

ドラゴンのせいでニュートラルが弱体化されるからドラゴンが悪いっていうすごく分かりやすい話だと思うが

その「弱体化」のデメリットがドラゴンにしか無いのに何が気にくわないのだという話なのですがね…真面目な話、ドラゴン以外にとってデメリットがあってもドラゴンの受ける損害以上のものが有るんですか？

ナーフってそういうものだと思いますが

「ドラゴンのせいでニュートラルがナーフされる」と言う結果が気に食わないって話じゃないのこれ

結果がそれでも実害が無いのによくもまあそんなアンチ丸出しの態度を取ろうとしたものですねえ…

横から失礼しますが「他クラスに影響ない」ことは「他クラスなら7/7で適正だった」ことの論拠にはならないですね。「元々皆にとってオーバーパワーだったものが適正値に直されただけだから特に問題が起こらない」という見方も出来ますから。元々持っている効果自体が、エンハンスを除くあらゆるカードのコストを最大二枚踏み倒せるという、OTKパーツとしてはかなり強烈なものでしたから、バハと同じくスタッツまで高くなくて良いんじゃ？と運営が考えてもそれほど不自然ではないと思います。まぁ結果飛ばし記事だったみたいですが。

俺は大型ニュートラルがまたドラゴンで暴れてナーフされようとしてる現状を揶揄して言ったんですけどね 大型ニュートラルとドラゴンの関係はどこかで根本的な改善が必要だと思ってます 環境の中だけの話ならそもそもガチで使えてるのがドラゴンしかいないんだからそらぁ影響ないだろうよ 他のクラスでの第一線ではないデッキでの使用がただでさえ大変だったのにさらに使いにくくなった的な意味合いで言われてると思うんですけど 魔界超越にしたって今現在ガチではないにしても確実に環境との距離は遠のいてしまうだろうし

他のクラスで一線級でないデッキへの影響と言う話をし出すと、結局他所のナーフも何らかの形で影響は出てると思いますよ。フェイスが強いからという理由でナーフされたトランプだって、横展開に重きを置いたミッドレンジにとっては元々そこまで強くなかったのにとばっちり食らう形に成りますし、トランプがクラスカードだと言うなら、ニュートラルの階段だって相手の除去が尽きるまでとにかく小型を並べて残った奴にガブリエルでバフして殴ろう。アリスはあえて無しで、なんてデッキを使ってる人にとっては元々強いわけでもないのに大打撃です。でも何でそれが問題視されないかって、元々そういうデッキがマイナーで弱くて環境にも上がれない少数派デッキだからです。確かにドラゴンのブーストと高コスニュートラルはクラスカードも真っ青のシナジーを誇っているため、そこのシナジーは切れるなら切った方が良いとは思いますし、少数派だからと言って切り捨てて良い道理もありませんが、重要なのは少数派への影響そのものは別にドラゴン固有の問題ではないと言うところです。一般的に起こりうる問題を、さもドラゴン固有のものであるかのような物言いをしてそのユーザーだけを叩くのは、印象操作に近いものがあるように感じられますし、このケースにおいては問題視するにはあまりに周囲の「とばっちり」が小さすぎやしないか、というのが私の見解です。

かつてはこのセリフの枠にサハイスラやゼウスやバハが居たと思うと感慨深い。Nファッティの「ドラゴン専属」では最後の生き残りなんですねえ。

ドラゴン専属ニュートラルが減るのは良い事なんじゃね。そもそもその状況がちょっとおかしかったんだし。いっそ魔海を本当にドラゴンにすれば無謀関係も解決。代わりは要らんから。

知 っ て た

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ふなっしーさんの回答に毎回現れるG.a.i.aさんも何者なんだろう…私はふなっしーさんの今回の回答に全く不快感は無いので心配しなくてもいいですよ

なら今回だけは許そう

あらら、バッサリ。魔海超越ルシ進化なら2ターンかけて4+5+9+4=22ダメージでいずれにせよ死にますね。というかドラゴン以外が魔海でコンボ決めても、イージスより遅いのか…

イージスより遅い、アイシャより遅い、アルベールより遅い、象より遅い、サフィラより遅い、昏きサーペントより遅い、ギガントキマイラ超越より遅い、ドラゴンのほうが先に魔界してくるっていうガチ要素がほぼない。そもそもサタンでさえフィニッシャーとして遅いって言われ続けて１年たつから、それと同じターンかかる魔界系コンボがガチのフィニッシャーとして機能するわけない。

全面同意ですね…

一つ言っておくと女王ナーフの件でドラゴン云々って言ってるのは単なる私怨だと思うから何言っても無駄だぞ。少なくともスタッツが下がるだけならね。そもそもナーフされるかまだわからないしな。

魔海ルシ超越がほぼノーダメージなの気づいてない人が多い気がする(偏見)

実際ドラゴン的には魔海が5/5になるとキツイんですか？

無謀先置きで魔海→バハまたはイスラ→アジ・ダハーカで5+9(10)+6=20(21)でギリギリのリーサルです。魔海ランプで普通に採用される大鎌は進化4点が限度なので、採用はされても枚数は少なめなアジが必須になるのは辛いといえば辛いかもしれません。

魔海さえあれば逆転1枚から最大10ダメージを狙えるコンボは強烈ですが、仕留めないと返しのバハで負けかねないし、仕留めるなら魔海のスタッツは関係無い。典型的な「魔海の効果さえあれば良い」タイプですね。むしろリアニメイトのこと考えたら、魔海がフォロワーですら無い方が便利かもしれません。

魔界入りリアニメイトは見たことないんで、見て見たいですね。

一度ネタとして上がると本当にナーフが無かった時の反応が不安だ…

別に 誤植です、プレイヤーの皆様を混乱させて申し訳ありません くらい言えば性格悪い奴以外は許してくれるやろ

7+10+2=19…あぁ、イスラを出したターンに殴って+2で21点ですか。相手にフォロワー居ないと決まらないし、アンリミなら現状でも進化混み19点しか入らないイスラを無理に使わなくてもルシフェルで良い気がする…

イスラの何がいいって進化なくても17点出るところなんですよね。土ベースならレヴィとかで割と3点飛ばしてるし。一方ルシは進化なしだと13しか出ないので、差別化ポイントでもあります

私は困らない。

ドラゴンのカードがニュートラルサポートって変じゃね？…いや！WLD産のレジェだから当たり前か！良いですよ！代わりにジャバはニュートラルね！

ジャバも持っとけ！

じゃあピュートーンやるよ(ニッコリ)…マジメな話、アレがドラゴンで疾走投げにしか使えないのは極めて勿体無いです

人聞きの悪い。一方的に「使いにくくなった」と言われても困るので、どこのクラスがどの様に使いにくくなるかを知るために現状の魔海デッキを調査しているだけですが？

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それともスタッツが下がって使いやすくなるケースがあるのか？

どうでもいい、ではなく「どちらでも変わらない」というなら分かりますがね。貴方が一方的に私の意見をそこまでコケにする以上は、反対の立場なのでしょうが…

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カムラやハンサを無視するならばスタッツが下がって使いやすくなるケースは無いです。分かりきってましたが。では「スタッツが下がって使いにくくなるケース」はどれほどあって、最大の打撃と言われるドラゴンと比べてどうか？という疑問が湧いてもおかしくないと思いませんか？実際、具体的に回答して下さった方もいますからね？