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質問と回答
解決済み

超越って

現環境は原初とフェイスロイヤルが流行ってますが、その裏でそれらに弱いはずの超越がいるためメタが回っていないように思えます。
そこで質問なのですが超越ってファン層厚いんでしょうか?それともアグロやフェイスにもある程度勝てるのでしょうか?

これまでの回答一覧 (16)

超越はいいデッキ
組む人の性格で多様に変化する

コピーデッカーより好きだわ

他9件のコメントを表示
  • おでん煮込まれたい Lv.19

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • ぬんぬぬん! Lv.92

    ??

  • おでん煮込まれたい Lv.19

    ???

  • outam Lv.233

    はっきり言って一ミリも嘘言ってないでしょ。超越が組む人の性格で多様に変化するのは事実。一部の人を魅了してやまない芸術性がある。コピーデッカーなどとは比較するのも愚かというものよ。

  • クッキー Lv.55

    回答ありがとうこざいます、デッキユーザー以外にもファンはいるんですね

  • おねーさん親衛隊@消滅抹消教団 Lv.152

    別に間違ったことは言ってませんよね。魔法剣型で速度重視のものもあれば変性とか入れて確実にコントロールを獲るタイプ、フィニッシャーもキマイラにする型もあれば魔界と併用するタイプもある。本当に様々だと思いますよ?

  • 疲れ(/ー ̄;) Lv.21

    超越のファンが多いのはいろんな構築ができることとロ*********ンボを多少可能性を上げて実行できる床が大きいでしょうね_あと特有のプレイスタイルもあるかな

  • 疲れ(/ー ̄;) Lv.21

    またNGになっちまった… ロマン/コンボです ***部分は

  • 岡山のけんぼくぅ Lv.175

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • おでん煮込まれたい Lv.19

    不適切な内容を含むため、削除されました

そもそも原初とフェイロを効果的にメタれるデッキがないのでその仮定は完全に無意味です。

※一応質問に答えると除去と相手の引き次第で勝てることもある。

他2件のコメントを表示
  • クッキー Lv.55

    回答ありがとうこざいます。自分はどうにかヴァンプでメタ貼ってるのですがそういう時に限って超越秘術コースで…辛い

  • ヒトガタ Lv.111

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • 疲れ(/ー ̄;) Lv.21

    言ってしまうとフェイロ←原初←超越←フェイロでメタりあっている部分がある超越←フェイロは"基本的"にひっくり返らない(土軸や魔海超越などの特殊なデッキはフェイロと戦える)けどそれ以外は手札の周り次第でひっくり返る

恐ろしくファン層厚いですよ。どれ程不遇とされる環境であっても、ROB以降今期迄ろくな追加が無かったにも関わらず、ずっと一定数の使用者がいますから。

アグロやフェイスには向こうが事故れば勝てる程度です。基本は勝てません。ただまあ今期でそれなりに強化入ってるので以前よりは戦いやすくなってると言えるでしょうね。

  • クッキー Lv.55

    回答ありがとうこざいます。これが本当ならメタが回りきらず、全体が速攻に偏り、勝率の高い速攻の修正で終わってしまうのも頷けますね

超越からギガントに繋げられ即死したことが何度か有るので、ギガントを活かす手段として超越との共存を検討されている感じがします
元々のファンに加え上記の層が一定数潜んでいるために、平時より遭遇回数が増えているのではないでしょうか

  • クッキー Lv.55

    回答ありがとうこざいます、新規レジェンドの枠を割いたギガキマの延長線上もいるなら多くなりそうですね

ファン層が多分全デッキの中で1番多いんじゃないかな。どの環境デッキのメタにもなれなかった、ウィッチにとっての悪夢ToGですらT2を維持し続けるほどに数はいた。

  • クッキー Lv.55

    回答ありがとうこざいます、最近の公式の使用率公開の時はランプが多いなと思ってましたが超越は本当の古参で愛用者も多いようですね

超越を使う人が現在多いのは、
原初に対してある程度有利に動けるからです。
恐らくランクマでの大半の超越は、アグロロイヤルを捨てて原初のみにメタを張ったんでしょうね。

  • クッキー Lv.55

    回答ありがとうこざいます、なるほど原初に対するある種のメタとしているんですね

SPIN☆ Lv124

恐らく全デッキの中で一番嫌われているのに加えて勝率も低く展開も遅い超越が何故こんなにいるかと言われるとやはりファン層が厚いのでは無いでしょうかね。
正直勝ちを意識するならよほど遅いデッキが蔓延しない限りまず使われないデッキだとは思います。

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  • クッキー Lv.55

    回答ありがとうこざいます、やはりファン層はとても厚そうですね。

  • MsW Lv.9

    「一番嫌われている」点は、(悪名も名声の内と言いますし)逆に超越使いを増やしている気がします。

kuzira3 Lv53

超越が原初に負けるパターンはランプと同じ動きされたときであり、普通のアグロみたいなムーブする原初には1チャン超越有利まであるのですが、それが分かってない原初使いが結構いますのでそういう意味では『今は』まだやれてます。
ロイヤルと違って低コス疾走がないので、とりあえず出しとけ的なフォロワー並べや、5PPで原初+2コス、みたいなムーブはスペルの的をありがとうって感じになってスペブが捗ります。

ロイヤルは無理です。はい。

  • クッキー Lv.55

    回答ありがとうこざいます、使用者のコメントはとても有益です。ドラゴンも後々勝ち越してきたら大変なことになるかもしれませんね

これだけ嫌われてもナーフさせまいと必死になったり、煽りの道具にしたり、必要悪だと感情論ぶちまけたり
そういう嫌なこと優先的になれる目的のファンが大勢いるのが超越。

だってあいつら煽んの好きじゃん

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  • きのこ Lv.98

    むしろ今期フェイスロイヤルの煽りは異常。たぶんヘイト集めてると知って悪役演じてくれてるんでしょうね。

  • 村紗と次元を飛ぶ魔術使い Lv.131

    原初の煽りもなかなかのものだぞ

  • クッキー Lv.55

    回答ありがとうこざいます、なるほど悪役の巣窟という考え方ですか

友達に頑なに超越しか使わない人いますよ
やっぱりファンはある程度いるんじゃないですかね
後フェイロには80%継続で負け続けます

  • クッキー Lv.55

    回答ありがとうこざいます。除去じゃライフは減り続けるから、フェイスドギツイですよね。そんなに愛用する方もいるんですね

ファン層が厚いというか、今はもう超越が好きな人か超越がギリギリ
許せる人しか残ってないんだと思いますよ。この質問板でも超越に対して肯定的な意見が一番グッド押されてるのが良い証拠でしょう。
相対的に超越と対戦で当たる確率は増えますので「そこそこ見る」程度には居るように感じるのでしょう。ホントゴキブリみたいですよね。

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  • クッキー Lv.55

    回答ありがとうこざいます、シャドバ登竜門としての役割を果たしてくれてるのかもしれませんね

  • おでん煮込まれたい Lv.19

    まあポジティブに言えばそうなりますね(笑 今までにシャドバ引退した人は数えきれないほどいると思いますが、そのうちの殆どの方が(それだけではないにしろ)超越という害悪が原因でしょうし。

white Lv117

俺は一方的に蹂躙する快楽を味わうために使ってます

  • クッキー Lv.55

    回答ありがとうこざいます。デュエリストだからそういう気持ち否定できない

STDからあるデッキだから層は厚いはずです。

アグロやフェイスはもうお祈りゲーしないと辛いですね。
今は原初とれる破魔入れてやってますけどフォルテジェネシスにやられてばっかりです。

  • クッキー Lv.55

    回答ありがとうこざいます、疾走フォロワーは除去じゃほぼほぼ意味無いですもんね、試用感の情報感謝です

tiger Lv44

超越なんて原初とフェイスに比べれば大した数いないんで無視すればいいです。
即リタすればストレスもたまらないでしょう。
超越はファン層ある程度厚いです。
アグロやフェイス、特に疾走の多いフェイスロイヤルにはほとんど勝てません。

  • クッキー Lv.55

    回答ありがとうこざいます、即リタを選べないのも自分の業の1つなんでしょうね…

デッキの感じにもよるけどアグロにはほぼ勝てないですね
アグロにある程度勝てたらもっと数が増えてそうですし

超越のファンって言うかスペルが好きなんですけどスペルウィッチは超越しかまともに戦えないし
新しく来たギガントキマイラも超越と一緒じゃなきゃ戦えないし仕方なく超越って感じです

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  • 岡山のけんぼくぅ Lv.175

    ドロシーウィッチの奥の手としてキマイラ使ってるけど中々いいぞ

  • モグリ Lv.56

    ドロシー面白そう試してみようかな アイデアありがとうございます

  • クッキー Lv.55

    回答ありがとうこざいます、やっぱりレジェンドはキチンと運用してあげたくなりますよね。ドロシーもスペル重視とは言い難いですしね

ko-ran Lv151

アグロやフェイスにも勝てる(勝てるとはいってない)みたいな早さにはなりました

できればガチガチの回復遅延コントロールでアグロイヤル原初めたりたいので静かにしていてほしい。でもいますね。環境的に逆風なので負け越してますけど。むしろ土オズとかのほうが勝率高い。

  • クッキー Lv.55

    回答ありがとうこざいます。メタ回したいのに回せない、ナーフ修正も速攻だけで超越は受けにくい、理由は超越が多いから、というこの状況は歪なものですね

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