シャドウバースについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
これについて
こいつの能力あほかよと思いましたが、出てしまうものは仕方ないので対処を考えたいと思い、質問させていただきます。
これに対処が必殺と公式で言っていますが、編成の魔術、竜化の秘法、クリスタリアリリィのエンハンスは受け付けると思いますか?てか効かないとなんも出来ないんですが…
みなさんの意見を聞かせて欲しいです。
これまでの回答一覧 (43)
恐らく、破壊なども出来ない代わりに何かしらで疾走とつけたり守護を付けたりが出来ないからそれまでに決着を付けるのが一番確実かと
そもそも10Tまでかかるならセラフでいいですしね。
怖いのは10ターン目にテミスで盤面こじ開けられてぶん殴られることですが。
恐らく陽光で守護が乗らないとので、実は脅威ではないのかもしれない
陽光との組み合わせが強力と書いてある事について、あくまでライターが書いた部分ですよね、あれ。
みなさんに思い出して頂きたい言葉があります。
大丈夫?ファミ通の攻略本だよ?
まず思ったのはドラゴンにこのカードがこなくて本当に良かったという事。ドラゴン使いの方には申し訳ないですが、ポンポンppブーストやコスト軽減出来るドラゴンにこんなん渡したらぶっ壊れ待ったなし。こちらが5ターンの時なんかに出されたらと思うと・・・この書き方だと舞踏は効かないでしょうし、何しても除去できないから場に残る、そして次のターンジェネシス辺りで踏み潰されるのが目に見えてますからね。
また、他のカードの効果を受けないとしている以上、このカードに陽光や守護の力が乗ることは無いんじゃないかと思います。てかもし乗ったら積みますし。昆布のバーンダメージか冥府、セラフ位でしか勝てなくなります。まあ何れにせよこの書き方では変身系の能力も効かないでしょう。
問題はネクロの不死者等のランダム除去がこいつに効くのかということ。ランダムなんだし効いて欲しいとこではあるんですがもし効かなかったら・・・悪夢ですね。
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退会したユーザー Lv.24
むしろ、不遇のドラゴンさんにはこれくらいあげても良かった気も。このフォロアーは"効果で選ばれない"のではなく"効果を受けない"なのでランダム除去は効かないと思います。ライターがホザイているように、自分の陽光で守護付いたりもしないだろうけど。
コスト9 ← ちょっと重いな
ダメージ0 ← つよっ…
効果を受けない ←は?
8/8 ← あったまおかしいんじゃねーの?
1/1なら全然許せた
なんでこうゆう効果とスタッツのフォロワーをドラゴンに実装しないんだよ・・・。
プレイヤー
「コントロールのフィニッシャーがサタンバハばっかでつまんねーよ!!」
↓
開発
「んじゃ、サタンバハ霞むようなフィニッシャーいればOK?」
↓
ヘブンリーさん爆★誕!
↓
プレイヤー
「オッフ……」
対処はスタッツ下げるか、効けば変身。
あとは守護を並べてガード。
効果を読む限り、守護は乗らないだろうし、
少なくとも一方的に詰む状況にはならないはずですね。
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ナナシ Lv.30
バハかテミスで全体除去しても、モルディガイみたいに再召喚じゃないからそのまま殴りに行けるから実際は守護はそこまで効果的じゃないから、やっぱりOTKか超越でしか対処法がないのがあれやな。
カードゲームの表記なんて大抵ガバガバなんだよなぁ
必殺効く解釈
「必殺を持つフォロワーが攻撃するか攻撃されたとき相手のフォロワーを破壊する」というルールによって破壊するため必殺は有効
「必殺」自体はただのキーワードで実際的には「必殺に関するルール」による破壊なため「他のカードの能力を受けない」イージスの能力適用範囲外という解釈
また「守護」が居る際の攻撃可能対象などはルールによって解決されるが「守護を付与する」効果などはカード(フォロワースペルアミュレット)の能力なため、「能力を受けない」能力が優先される可能性はある
変身効く解釈
「カードを別のカードにすること」なためフォロワーに対して効果を発揮するのではなく、カードに対して効果を発揮しそのカード内容自体を書き換える能力なため有効
例えば「場のフォロワーを変身させる」効果の効果対象はあくまでフォロワーではなく手札や山札に「カード」として存在している状態に対してであり、「場に出ている間『ヘヴンリーイージス』というフォロワーになるカード」に対して効果を発揮しそのカード内容を書き換える能力、という解釈
とりあえず実装されるまでは影響ないし実装されたら検証できるので今は楽しむのが吉ですね
セラフより遅いけど確実性は高くなったフィニッシャー
じゃけん出される前に殴りきろうねー
とりあえず、カグヤで突っ込んでうたかたの月で攻撃力1にしたけど、レリア出されて結局大ダメージ受けるっていう今まで腐ってたカードでの攻防が見られるんですね。
今のビショップも9ターン目渡したら負けるから同じようなもん
これのことですね
イブンリーイージス
フォロワー 9コスト レジェンド
進化前 攻撃力8 体力8
このフォロワーへのダメージは0になる。
このフォロワは、他のカードの能力(攻撃力/体力への能力は除く)を受けない。
(例えば、「破壊する」能力や「消滅させる」能力を受けない)
進化後 攻撃力10 体力10
バフ・デバフ以外が効かないなら必殺も変身もそういった効果の1つなので無効だと思います
守護を置いても無傷で破壊できるのでかなり強力ですね‥‥攻撃力を下げる以外に対処法はなさそうですが、逆に言えば、一度出せばその1体で場が1つ埋まるということなので、攻撃力を0にできれば無能と化しますから、エイラで使えるかと言えばそうでもないのでしょうね‥‥
コストが重いし、既存のデッキと噛み合わない場目がやや多いと思われるので、単体は強いですが、構築で活躍できるかというとそうでもない気がします
2Pickではモルディカイといい勝負かもしれないですね
正直1枚も対策できるカードがないという事態には
なってほしくないですね。すでに対策不可能な
コントロールメタとして超越が存在していますし。
ただビショップに、まともなフィニッシャーになり得る
カードが追加された点には評価できると思います。
私はテキスト通りを信じて文字通り何も効かないであって欲しいと思ってます。必殺も今結構いるので効くようだと弱いモルディカイと化してしまうし効かない方であって欲しいという願望です。
陽光の対象になると流石に詰むデッキが大量に出るのでないと思います…ないと思います。
ただ9コス盤面干渉無しなのでその場の回答にはならないから劣勢の時に使えないカードではあるので果たしてランクマで猛威を振るうかは難しそうですね。
対処としては出される前か出された次のターンくらいに殴り勝ってしまうのが一番の回答な気がします。これはロイヤル流行りそうですね。
なんでこれドラゴンじゃないの?
能力を受けないが、バーンダメージは受けそうなので
黙示録「テミスの劣化って言ったやつ訂正しろや」
義賊の流儀「あれ?出番来たんじゃない?」
たぶんだけど能力を受けないとあるので陽光も受け付けないんじゃないかな?
今んとこのカードプールだと、だされるまえに削ってリーサル王手しまくるか疾走でプレイヤーを倒すのが最善の対策だね
オーディンはこいつがはやったら環境的に死ぬから自然とネフティスも増えてって感じだと思う
運営はさ、こいつとかガルラの様な強力フォロワーをこそアミュレットに封入すべきじゃね?ビショップの持ち味はカウントダウンアミュレットからでかいの出すんじゃないんか…まったく。
破壊や消滅を受けないということは変身も多分効かないんじゃないかなという気がします。必殺は……さすがに効きそうですね(効いてくれないと困る)。
他のカードの効果を受けないので、おそらく陽光の効果も受けないはずです。モルディカイ同様、出されても無視して勝負を決めに行くのが一番の対策かと思われます。
コントロールビショップ待望のフィニッシャーになるのではないでしょうか。サタンだとどうしても遅すぎましたからね。
今まで邪神サタン様とクソゲーとか言われてるセラフしかまともなフィニッシャーいなかったんだからこれぐらい許してほしい
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退会したユーザー Lv.211
セラフはともかくサタンはビショ専用ではないのですがそれは
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ササミ Lv.3
でも一番相性がいいクラスなのは確か。テミスはいわずもがな、ラストワードが増えたおかげで、ただでさえ強かったハゲの需要も増してる。サタンとセラフを抜いても、獣姫、ガルラ、エイラ等、騒がせたカードがこんなにありながらと思うのは私だけではないはず。
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退会したユーザー Lv.211
ドラゴン「解せぬ」。疾走ビショップとエイラが鳴りをきかせたのはエボルヴなんですけどねぇ…。それにスタン期のビショップ冷遇は酷いものでしたし、9コストという重さも考えてもフィニッシャーとして妥当なものでは?まぁテミスはなかなかエグいですけど、それも環境の高速化が進んでる今は妥当なレベルになっていると考えられますし、イージスがぶっ壊れかどうかは他のカードも見てからでなければ判断しかねるでしょうな。
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退会したユーザー Lv.211
ドラゴン「解せぬ」。疾走ビショップとエイラが鳴りをきかせたのはエボルヴなんですけどねぇ…。それにスタン期のビショップ冷遇は酷いものでしたし、9コストという重さも考えてもフィニッシ ャーとして妥当なものでは?まぁテミスはなかなかエグいですけど、それも環境の高速化が進んでる今は妥当なレベルになっていると考えられますし、イージスがぶっ壊れかどうかは他のカードも見てからでなければ判断しかねるでしょうな。
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ササミ Lv.3
ンゴゴーさんを否定したいわけではないんだけどね…本当にその通りというか、ドラゴンもそうだけどヴァンプもエボルブからフィニッシャー不足+環境取れてるとは言い難かったし「解せぬ」に尽きる。
カムラが死んだ…いやこれは能力を受けないだからそもそも最大攻撃力の対照にも成らずこいつより低い奴が対照に成るのか?
多分これ確定除去(破壊と消滅)に耐性あるだけだと思う。変身は効くんじゃないかな?
陽光の効果を受けるって書いてあるのに、「他のカードの効果を受けない」って能力があるのがまず謎だけど、必殺も他のカードの効果なのに受けてるから、多分、変身の効果は受ける。
破壊<ランダム破壊<全破壊<モルディカイ<消滅<ヘブンリーイージス<変身
って感じで能力の強さが決まってそう(まぁ、モルディカイは死んで、さらに新しいの出てきてるだけだけどw)
だから、ダメージを与えることができなくて破壊と消滅に耐性があるってだけじゃないかな(それでもアホみてぇに強いけどw)
ヴァンプにOTK向きなカードが追加され、ドラゴンはディスカードが続くみたいですし、実際に使おうとするとその前に撃ち抜かれるんじゃないですかね。陽光サタンやエイラなどで安定感の有るフィニッシャーとしては使えるでしょうが、単体だとそこまで脅威に思えません。どうせ今までも8ターン辺りからどうしようも無い動きは有りましたし、私は未だにオーディンを持ってないので、今の情報ではセラフと大差無いという評価しかできません。
必殺も効果に破壊って明記されてるから効くかどうか微妙なのよね。
「変身させる」も効かないでしょう。
考えられる有効な効果は精霊の呪い、うたかたの月、エイラなど・・・
ちなみに呪いは体力1にしてもそれを削る手段はないと思います。
必殺も有効ではないと思いますがどうなんでしょうかね。
能力自体は非常に強力ですが9T目にただの8/8を出すだけのムーブを良しとするかですね。
必殺で倒せる場合は
って書いてあるしライターさんも知らないんじゃない?
もしくはあえて曖昧にしているか。
まあ8コスで実質除去不可みたいなフォロワーをstdから実装してるし9コスで無敵なやつが出てもおかしくはないでしょ。
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あとりえ Lv.57
そういう構成だと超越に不利がつく。超越に狩られれば一時期のエイラみたく消えるでしょ。まあ高コス帯のカオスな環境が嫌ならアグロ化しろってことだよ。ヴァンプなんか現時点で既にそれだわ。
出される前に倒せばいい
たぶん運営としては、攻撃力体力への効果は受け付けるので攻略法はありますよ、ってスタンスなんだと思います。
ですので恐らくそれ以外に対してはほぼ無敵かと。
他のカードの能力を受けない
なら普通に考えれば陽光で守護付かない
陽光は
場に出た体力4以上のフォロワーに守護を付与する「能力」を持つカードだから
というか付いたら一部のデッキが詰むとかいうレベルじゃなくなるんだが…環境から跡形もなく消え去るレベルなんだが?
自分の効果も受け付けないならテミスで相手の守護突破できるな
他のカードの能力を受けない、とあるので守護の陽光と組み合わせて無敵の壁にすることは不可能ですね。
破壊、消滅に耐性がある、とありますので変身させる、必殺ぶつけるが対処法でしょうか。
テミス、バハムートでも倒せないんでしょうか?裁判所などのランダム破壊も受けないのでしょうか
陽光の効果かかるって書いてね?
陽光と相性が良いとは書いてありますが陽光の効果がかかるとは書いてないです。 なのでテキストの能力を受けないという効果をそのまま信じるならば乗らないはずです。
なんで陽光と相性がいいって書いたんだろうね?わけわからんわ
ライターが間違えていると祈りたい。
実際にプレイしているわけではないのでしょうから、恐らく締め切りがせまっててたとかじゃないですかねw ぶっちゃけテキストが物凄くわかりにくいのが問題な気もしますw 能力受けないくせに「攻撃力/体力への能力は除く」からわかりにくいw
対象にならないカードも自分のカードなら干渉出来る事から、陽光の対象になりそうな気がします…効果の割にスタッツが高く、一見で相手にしたくないカードだな、と…。追加カード次第じゃ引退も考えますね…
対象にならない系は相手の能力で選択できないっていう能力だからそりゃ自分では選べるよ
逆に陽光などで守護が付けられないからスタッツが高いんだと思います。これで5/5とかなら本格的にゴミですし
必殺で対処できるって書いてありますし、守護持ちを並べればこいつを攻撃出来ないから倒せないってことじゃないですか?
あれ、公式じゃないよ?