ビショップが強すぎる原因はテミス？

テミスが弱いビショなんて自分は嫌です
もともと負けないことに特化したカードが多いクラスのビショップに、勝つことに特化したカードが今回追加されすぎたのが叩かれている原因だと思います
獣姫やエイラはその筆頭ですね。前者は攻めに使っても最強なのに守りにも使える他クラスと比べてもトップクラスの汎用性、後者は負けない為のカードとシナジーして勝つことに繋げるシステムを構築する理不尽性を持っています
テミスは本来許されるべきなんですよ。クラスコンセプトに沿ったカードに叩かれる理由は無いはずなんです

テミスの対策について
自分のリソースを意識して立ち回ること。なるべく手札を残して盤面を取ると、テミスを撃たれようと返しのターンに制圧することができます。その返しも横の制圧を1枚で出来るカードで行うのが理想です
ネクロで例えると、死の祝福で制圧→テミスを撃たれたら蝿の王で返すみたいな感じです
それと、ドロソの少ないビショはテミスを握っていることがあまりないです。聖なる願いを使った回数によりますが、3回撃ってくることはあまりありません
そして、テミスを握っているとあまりフォロワーを展開してこないビショがたまにいます。怪しい臭いがする場合は適度に場を制圧して撃たせるといいでしょう

流石に頻発してエイラやテミスはどうなのか的質問が乱立しすぎです。
ビショップへのヘイトが高いのはわかりますが全く同種の質問がクローズされてないのですからそちらに目を通すなり回答なりしてはいかがでしょうか。
テミス修正に触れるくせに黙示録や破砕は考慮しないなどビショップナーフ案を出す人は支離滅裂な人が多すぎます。

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エルフを使っている自分としては、テミスのナーフは大賛成です。ナーフ案は6コス→8コス。

カードゲームなので全体除去があるのは当たり前ですが、それが特定のクラスにしかないのがおかしい。ビショップじゃなくて、ニュートラルなら許せます。
以前ナーフされた回帰と比べてみても、回帰は場のカードを手札に戻すだけ。テミスは破壊します。こんな事を言うとビショップ大好きな人たちが「回帰は自分のカードを戻せてまた使えるやん」て言うかもしれませんが、アミュレットを並べられるビショップも同じことが言えますし、回帰では疾走やファンファーレなど、根本的解決にならない場面もあるのに対し、テミスは完全リセット。なんでこれが7コスより下なのかわかりません。黙示録を引き合いに出されてる方もいますが、その考え方ならテミスは8コス以上が妥当です。

長々と申し訳ありませんでした。

エイラが強すぎると言っている人たちは基本的に全員信用ならないと思っています。
面倒すぎる、ストレスがひどすぎるという話なら納得できますが、戦績を見ればわかる通りまったく「強すぎ」はしません。
テミスがどうこうはさらに的外れだと感じます。

こういうふうに考えている人間もいるということで、よろしければ今後の発言のご参考にでもしていただければ。

テミスはもちろん強力ですが、自軍を巻き込むというデメリットが少なからずあります。
10ターン目ですら、流した後に出てくるのは最高４コスのフォロワーです。再構築の速さはテミス打たれた方が早いのです。


要するに、テミスを撃つ方も辛いのです。テミス二枚目を握ってない限り、テミスの後に出てくる大型フォロワーは対処しずらい事も多いです。2枚目3枚目出されたらそれは引きが相手のほうが上だったということで。


6ターン目以降は、いつテミスを打たれてもいいように手札に解答を残しておくのが理想です。
例えば、ロイヤルだったら乙姫をすぐに使わず握っておくとか、ネクロならベルゼブブを握っておくとかですね。


また、アグロやミッドレンジの場合、「テミスが無ければ勝てる」といった状況なら一気に攻め込むのも手です。

採用リーダーの比率から言って第2弾でバランスが崩れたのは明らかですが、一弾で問題無かったテミスがナーフされる優先度は低いでしょう。
また第一弾のナーフの状況を考えるに大幅な修正が入る可能性はひくいので、キツイと感じたなら素直に貴方がビショップを選択しましょう。

ビショップのテミスが強いのは主なフォロワーがアミュレットになっているからじゃないですかね？　ビショップはアミュレットを置いてカウントを調整していればテミス使った次のターンで勝手に出てくるが、相手はそうもいかないと。

相手のカウントに合わせて出すフォロワーの量を調整すればテミスは使いづらくなりますよ。エイラの強化やガルダによるカウント加速でやられることも多いですけど……。
それか開き直ってテミスで除去される以上のフォロワーで押し切るかですね。
ネクロなどのラストワードはテミスアンチにはなるんですけどハゲとヒゲの消滅があるのであんまりお勧めはしません。

ん〜…今のビショップ環境は好きになれないけど言い過ぎも良くないですよ。

まぁ、個人的には強過ぎるとは思ってません。どちらかというとストレスゲーに分類されるかとw
（回復と強化バフで試合が長引いたり使うリーダーの都合上アミュレット対策が取り難い時など…）

修正くれば嬉しいですが…まあ、エイラにもテミスにもこないでしょう。きたら良いなぁくらいです。
一応、今の環境にも結構満足はしてる方なので…

強さの原因以前に流行ってるデッキをとりあえず叩いとけみたいな感じだと思いますね。
前環境では、冥府は使用率・勝率からよく槍玉に挙がっていましたが、他にもロイヤルやアグロネクロといった速い流行デッキが脳死デッキだと叩かれていました。

特定のクラスが多くて対戦の流れが代わり映えせず辟易しているというのもあるかもしれませんが、現在は新環境で大幅に使いやすくなったということでとりあえず触ってみようという人も多いでしょう。
これに関しては新弾登場の度にどのクラスにも起こりうることですから多少は我慢するしかないかなと思います。

本当にビショップが飛び抜けて使いやすく、データ上でも結果を残し続けるのなら修正が入ってくるはずです。
もうしばらく待ってそういうデータが出たにも関わらずなんの動きもなかったのなら、その時に改めて修正要望を送ればいいと思います。

テミスはいくらでも警戒できて誘う事も出来るので前と変わらずだと思います。寧ろテミス打たれてキツイ場面は滅多に無いですねー。

テミス修正は他のビショップデッキにも影響を与えますがエイラ修正はエイラビショップにだけ影響を与えます。
ビショップ専用のニュートラルであるテミスとエイラビショップ専用のエイラではエイラを修正した方がビショップ全体の被害が少ないということです。
だから皆エイラを修正してほしいと言ってるのだと思います。

テミスの対策はありません。
常に持っていると思って行動するしかありません。

テミス修正反対派が多いようなので各リーダーの全体除去のコストを下げればいいかと思います
根源5コス
灼熱5コス
黙示碌6コス
アレキサンダー７コス
腐の嵐3コスのまま効果増強

これでみんな幸せになれるはず

ビショップが強過ぎる原因はエイラだけでないのだから、全体に影響を与えるテミスナーフは妥当。エルフの時もナーフされたのは冥府ではなく収穫祭でした。ビショップにおけるエイラデッキは1/3以下なので、全体のバランスを取るならテミスナーフがナーフの枚数も少なくすみます。

テミスナーフはないでしょう。
何故ならいつ打つのか簡単に予想できるからです。

前環境では6ターンになったらロイヤルは乙姫を使うから、みんな警戒して対処方法を考えたはずです。
テミスもこれと同じで6PPを超えたとき、自分が有利なら調子に乗らず、手札を温存しながら適度にフォロワーを並べて様子見し、相手にテミスを打たせるのは、もはや常識と言って良いレベルの戦術だと思います。
ここで長期戦はビショップが有利だからと言って決着を焦ったり、盤面が有利だからと調子に乗ったりして、大量にフォロワーを展開したら相手の思うつぼです。

エイラの側の視点になるとわかりやすいですが、エイラは回復が多いため多少ライフを削られても平気です。
なので、手札にテミスがある場合は、わざと不利な盤面を作りライフを削られる場合があります。
こうなると攻める側は引きが悪いと勘違いし、回復される前に決着しようと焦ってフォロワーを並べてきます。
ここでテミスを打てば相手の手札が枯渇するため、余裕をもって回復しながら自分のペースに持ち込めます。

テミスの価値は盤面をリセットできることだけではなく、1枚で大量のカードを消費させる事で、ハンドアドを広げられる点にも価値がある事を意識したほうが良いです。

テミスに簡単にやられるなら、一度自分でビショップを使ってみて、自分がどんな状況ならテミスを打ちたくなるのか、その状況を覚えておけばテミスだけで詰むようなことにはなりません。

個々のカードがどうこうというより、2コスの獣姫3コスのエイラ、4コスの僧侶で2体除去、テミスで盤面リセット→回復してドローしながら強力なフォロワー展開という一連のセットが凶悪すぎると思います。自分でも使ってみて感じたことです。
自分はエイラが多いと感じたときは御旗ロイヤルを使っていますが、全力で盤面を取り続けます。6ターン目にはテミスを使われてもかまいません、疾走残してあればそのままトドメ行けたりします。

冥府をフィニッシャーとした秘術ウィッチを使っているのでテミスの審判は全く怖くありません。使ってくれてありがとう！(墓地が肥えるから)という感じです。
天敵は疾走型ですね。ガルラで盤面無視しながら本体にダメージ通しつつアミュレット割って戦力補充されるのがたまらなく嫌です。並べた守護持ちが意味を為さないまま6～7ターンで決着つけられるとゲームやめたくなります。

そんなわけで、ビショップの強さは、汎用的かつ安定感のある序盤から多くの作戦パターンに分岐できることではないかと思います。速攻から長期戦までなんでもこなせる(しかも4～5ターンくらいまで何のデッキかはっきりしない)というのが強さであり、面白さだと思います。逆に使用者からしたらカードのバランスの取り方とかかなり難しいんじゃないかな？と思うこともあります。

対策ですが、上記にある通りウィッチが楽しいです。次から次にガーディアンゴーレムが出てくる秘術冥府で、相手の除去(ライフ3点以下で消滅なのが嫌)が切れるのが先かこちらの守護フォロワーが切れるのが先かという勝負に持ち込めば勝機はあると思います。変成の魔術を中心に除去が充実しているので、キーになりそうなアミュレットが消せる点が極めて有力です。熾天使もエイラも全く怖くない！一方、欠点は動き出せるのが4ターン目以降なのでそれまでに盤面整えられると厳しいことです。
現環境からある程度ビショップが駆逐されない限り、他のデッキはちょっと使いづらいなあというのが印象です。

ビショップの強さはテミスはもちろん、獣姫、ハゲが大きく
法典、犬、マイニュ、願いなんかも他のクラスの似たカードよりワンランク強いというところにあると思いますよ

前環境では私もビショップは有用なカードはあるけど攻め手にかけるクラスなんだなと思っていたので、
攻め手を追加された今回のパックはえ？という感じでした

私はテミスやハゲ等は強いんですが弱体化せずに、エイラや獣姫等を弱体化させて個性を出してほしいなと思います

テミスの対策は

「打たれるもんだと言う前提で手札、場を調整する事」

これ以外にないかと思います。
多少のダメージ受けてもテミス打ったら相手にも被害が来るタイミングで並べて見たり、破壊よりも消滅を優先させたいキャラを並べたりと、対策は色々出来ると思います

自分的には根源が7コスだからテミスの6コスは違和感がありますね。しかし他の全体除去と比べて復讐で4コス8点の黙示録や墓地6貯めるだけで相手にだけ全体3点の腐の嵐なんかと比べたら壊れてるとは思いませんが、質問者様のおっしゃる通り現環境の強力なアミュを駆使して戦うビショップにとっては強力なカードかと思います。
単体除去と比べるのは少し違うのかもしれませんが、ウィンドブラストのほうが100倍壊れてますよ。まーウィッチだから仕方ないみたいになってますが


対策としてテミスはうたれてもいいときにうたせる状況をつくるとしかいえませんね。それ以外の対策はモルディカイ（笑）としか言えません。

テミス修正は無いでしょう。他ゲームではもっと低コストで全体除去があったりします。特にバランス悪くありません。テミス修正するなら、エイラや獣姫が先かなと思います。


テミス対策は場にフォロワーを出しすぎない。これしかないですね。この場面、テミス打たれたら後が続かないって状況を出来るだけ無くすプレイングをするしかありません。

相手のデッキを予測し、相手のフォロワー数だったりドロー数からテミスを使うか持ってるかなどを予想します。

あとは押す時は押さなきゃならないので、運次第ですね。

リーサル(致死ダメージ)計算も重要。たとえテミス打たれ盤面壊滅しても、そのあと直接ダメージや疾走がデッキにあと何枚あるから引ければ勝てるなど・・・。

経験ですかね。練習と上手い人の動画見て勉強しましょう。