シャドウバースについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
モルディカイのエラッタ
「ラストワード このフォロワーと同名のフォロワー1体を場に出す」にするはどうでしょう?
屍王とかも同じような感じで。たった3コスでモルディカイ奪われちゃやってられないでしょう。
運営には意見提出済みです。
これまでの回答一覧 (39)
モル自体のパワーは変えず、かといってメタを潰しにかかってる訳でもない、良い感じの調整案だと思うよ。
少なくとも消滅無効やら消滅されたら○○やらの私怨まみれな調整案よりも遥かに良い。
ただ、質問を投稿した時期が悪かったね。
主に某ネクロ厨の影響で、Q&A内でネクロ関連の話題に対して条件反射でヘイト向けるような風潮が流れてたから、それに引っ掛かったんだと思う
もういいよ見飽きた
やってらんねぇならアーカス使うなり他クラス使うなりすればええやん
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たた Lv.188
ネクロのリアニメイトモルディカイが好きな人はどうすればいいの?そりゃ明らかなメタカードが用意されたら文句言いたくはなるのでは?、それを流行にのってか知らないが寄って集って飽きた飽きたって言って質問者の意見も無視してテンプレ回答して恥ずかしいとは思わないの?少なくとも質問してる方はロイヤルの新レジェの存在は容認してそれで且つネクロのリアニメイト軸が産廃にならないように意見を出してると思うのですが。
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コッペパン Lv.43
一時期のミドロやコンロ好きな人に「ロイヤルはアグロの方が環境的に良い。そんなにミドロやコンロが使いたいなら一々文句言うな(要約)」と誰かさんのたまってましたね。じゃあネクロもラスワガーラスワガーほざく前にアーカス使えば良いのは自明の理では?
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真実の探求者・ファウスト Lv.117
「.ロイヤルに回復?サハルシ使えばいいじゃんアゼルバイジャン」って言っておきながら、消滅対策の墓守には「あんなゴミ何に使えば?」って言ったのは本当に草だったわ。
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リバース Lv.237
根絶君以前、ロイヤルが強かった初期の頃でもコンロで戦いたいから回復寄越せって言ってたロイヤル使いをわがままやみたいなこと言ってたやん。 それは本当その通りやと思うよ。 でもそれ今のネクロ使いも同じ事言ってるよね? アンリミでは環境トップ、ローテではアーカスで戦えてる状況でさらに別の戦える軸も寄越せって事でしょ? アンリミローテ共にイマイチ奮わないクラスもあるのにそれはわがままなんじゃねーのってだけの話
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退会したユーザー Lv.123
糞の話混ぜるんじゃねえ垢BANするぞ
これあれだ。ルナベール出た時のロイシ"の発狂に似てるわ。なんでわざわざ質問立てるんだよ。
似たような質問そこらへんにたくさん立ってるんだからそこに回答すればいいじゃんアゼルバイジャン
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退会したユーザー Lv.123
ちなみにその案は別にアリだと思うよ。3コスで8コスもってかれるのは厳しいところもあるからね。ラスワっていう狭いメタだからアドがすごいのも多少はアリだと思うけどさ。
いいアイデアだと思います。
ネクロ使い怖すぎ
なんでこんなにネクロのやべーやつ湧くの?
ネクロのネガはもううんざりだわ
何人湧くの?
大型フォロワー達「0コス握撃でやられんの、マジ何なの?」
めっちゃ叩かれてるけど意見としては別に普通じゃね
こうしたところで強化されてるわけじゃないし
だれか魔将軍根絶流行らせて
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退会したユーザー Lv.123
根絶の手によってまともなネクロ使いの他クラスだったら多少は相談に乗ってくれそうな軽い愚痴も全てネクロのやべーやつとして扱われてしまう→ヘクターもそこらへんの骨とかか弱いロリきょぬーとかをえげつない攻撃力にして突撃させるため全て処理しなくてはいけない(根絶魔将軍説)
別にいいんじゃない?採用されるかは別として意見を言うのは駄目なわけじゃないしね
https://shadowverse.gamewith.jp/questions/show/209479
↑urlにて本件を取り扱ったわ よろしく~
個人的には凄く良いと思います。
ネフティス好きなのでこうなってくれると嬉しいです。
以下愚痴です。個人の発言に対して反論するのはいいのですが、個人の発言をクラスを使う人全員が言ったかの様に捉えるのはやめて欲しいです。
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退会したユーザー Lv.25
>リバースさん もちろん根絶さんも含んでいます
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リバース Lv.237
なら根絶君が今後そういう物言いをしたらちゃんと言いにいってあげてね まさか君の好きなネクロを使ってる人がひっくるめて言われてる時だけ愚痴りに来て、他クラス使ってる人が同じように言われてる時は我関せずなんてことしないよね?
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退会したユーザー Lv.25
言ったことあるんですけど、反応も改善もないんですよね
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退会したユーザー Lv.62
あちらの方々も聞いてないですよ。叩ける状況になったら叩きまくって自分だけは悪くない顔してるんで。
ネクロ至上主義ほんとひで
そもそもアンリミネクロの勝率高すぎるんだからおとなしくメタられとけ
ヨルムン邪教ウロボレオ白狼その他諸々の大型ラスワ持ちに土下座してや
他のとこでも言ってるがネクロだけが被害うけたみたいな言い方やめてな、そういう意図はないのかもしれないけど
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めがっち Lv.85
相手邪教読みオルトリス天空城tear1待ったなし、んいやそういうことじゃなくてモルの場合相手が無限に増え続けるんだからヨルムン邪教白狼よりずっとキツいやん、土下座するほどか?っていう話
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おねーさん@過剰メタ抹消教団 Lv.66
別のとこでも言ったけど、ネクロのラスワは邪教とかみたいな軸カードだけじゃないんですよ。序盤の盤面取りあいの時点でベレヌス純真アンドレ辺り奪われるだけで充分ネクロには致命傷なんです。他のクラスでこんな序盤の展開からラスワに依存してるクラスなんてないでしょ。せいぜいビショの白雪姫位だけどそれも今期で落ちるし。
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よろめく不審者 Lv.70
別に消滅じゃないんだからレティグレイでサルベージ出来るし何の問題ですか?(レ) なんならオクトリス増えるなら別の2コスに変えればいいだけだと思うけどね 貴公子の弾さえ残ってればいいんだし
みがたさんの質問の方に議論の幅として反対意見を載せておきました
質問主様の言っている意見に関しては良いと思います
しかし、意見の理由は私個人としては弱いと思います
今回のメタカードはエンハに問題がありますが能力の働く幅を絞っています
そして、メタと言うのは相手のデッキのムーヴを潰すために入れるのです
なので、モルディが潰されるのが嫌と言うだけでは理由しては弱いですし、メタはメタる相手に有利にならないならば入れる理由がありません
そこを考えれば、ラスワを奪ってもフォロワーのスタッツが残るので、質問主様の言っている内容だと有利が取れるかは微妙だと思います
もうひとつ言えば、ネクロに重いですが相手の能力を無くすカードが2種類になります
モルディのラスワを奪われても打ち消せる可能性がある訳です
その点を踏まえた上で、環境上の問題が出ればナーフされるべきだとは思います
私はエンハによる財宝軸によってラスワメタがオプション化することの方を心配しています
意見の内容は良いので論拠と論理をしっかりさせて、その必要性を説き反論を論破して下さい
頑張って!
長文失礼しました
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我はお前の悪意 Lv.22
メタにはある程度テンポロスを伴うべき。 3コスで軽々しくはやってほしくないんですよね。 あとカードデザイン的にも美しくない。 モルディカイの復活能力を奪ったのならオクトリス自身が復活するのが道理と思ったのです。
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馳夫 Lv.281
って、言われてモルディもウルズもラスワメタに対しても納得できる説得が必要と言うことです。切り込みは相手の土俵に乗る必要はありません。私なら想定される環境と影響を受けるデッキの数とユーザーが受けるであろう影響から反論をします。好き嫌いは理由として大事ですがユーザーに対する公平性を動かすには運営とっても数字が動かないと難しいと思います。私は1ユーザーなのであなたの好き嫌いには付き合わないですから、理由の方をしっかりしなくてはいけません。失礼しました
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我はお前の悪意 Lv.22
仰る通り動機が好き嫌いなんですよ。気にくわないのです。ウルズは確かに棚上げしましたね。反論できませんwそして、環境にはもうあまり興味もないんです。問題提起ができて、意見が出た。目的は概ね果たせました。
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馳夫 Lv.281
それは良かったです。それと好き嫌いは大事な意見ですから言い方にさえ気を付ければ良いと思います。なぜなら嫌いと言う理由でゲームを沢山の人に辞められて困るのはメーカーですから、理由も含めて気をつけているはずです。ただ、少人数の動向では動かないことが多いだけだと思います。意見はあってしかるべし、だと思います。失礼しました
割とこれは同意するわ。ローテは強いラスワないじゃんて言う人いるが、それ以上にアンリミに与える影響が大きすぎる。
簒奪のラスワ吸収をエンハンスじゃなくて3コストに設定するならば、せめて高コストのラスワ持ちのテキストは見直すべきだと思う。
ドラゴンに対してカムラは超絶メタだったけど7コストということを考えればしゃーねーなと思うが、素の3コストでラスワを吸えちゃうのはどう考えてもやり過ぎ。
総合スペックを考えれば効果詰め込みすぎ感があるのは否めない
もうモルはあきらめたほうが精神衛生上いいぞ。すでにほとんど存在忘れられてるのに追い打ちをかけるようにラスワ強奪追加してる時点で救済する気はないから。
案はいいと思うが、未だにケリドモルディカイ骸でデッキ使ってるけど別にどっちでもいいかなが本音だな。
STD初期から形を変えて旧モル使ってるが現環境だと自分以外に旧モルやレオニダス使ってるやつって見た事ないくらいいないから環境的に考えたら別にいいんじゃないか?
むしろ白雪の採用率が高いから俺はそっちの方が問題な気もするが、そこら辺は使ってみないと解らんな。
ただ良くも悪くもオクトリスを入れれば勝てる試合と勝てない試合で別れる程、今のロイヤル3コス帯が充実してるのも確かだな。
質問主の意図も解るし、やりすぎな効果だとも思うが抑止力的にはやはり必要な存在だとも思う。
堕天、サルナーン、体力調整して尖兵、オーディン、自分のターンまで残ってたならウルズでラスワをつけ直す、好きな対策を選び給え…。
真面目に解答すると、そんな調整をしてくれたら実に嬉しいですね。
一応再投稿で真面目に回答するとしたら、、、
○運営はアンリミのことをもうあまり考慮していない。まずこれ
○なので、そりゃあ一時期にオクトリスなんか出ていたら間違いなく大問題で即刻ナーフだったろうが、今のローテではさほど影響しないと思われ
○強烈なメタになるというご質問内容も、これらも全て承知でGOサインを出した
○それでもオクトリスのコスト変更する?じゃあルルナイのメタ性能も変えようか?
○というかケリドはそのエラッタとやらで破格になってかなり暴れていたくせして何ヵ月も放置してたのに、いざマイナス要素にはすぐ対処してくれってのは、他のクラスから見れば都合良すぎでしょ
こんなところですかね
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R-sen Lv.68
もうひとつ言うなら、じゃあリアニもおかしいですよね?一度破壊や葬送すればリアニされたフォロワーは消滅されてもまたリアニで出てくるんだから。そう言った矛盾があるのに、自身のマイナス要素のみを取り除こうとするのは、都合が良すぎると解釈されても仕方ないことですよ。
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R-sen Lv.68
もしロイヤルが次環境取ってその渦中にオクトリスがいるなら、それからナーフなり何なり叫べば宜しいかと。ただ、現ネクロがアンリミで一狂、ローテアーカスもけして弱くない環境という位置で、これ以上ネクロに都合の良い調整には賛同しがたいですね。
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R-sen Lv.68
自分もロイヤルというかコンロ好きですが、環境の逆風に吹かれアンリミに行き、でもミッドロのせいでナーフされアンリミももう難しくて、ここ暫くは他クラスばかりですよ。残念な気持ちもあるけど、カードプールとかで環境やメタが変わっていくのは仕方ないことと諦めてもいます。何が言いたいかというと、環境にないラスワ軸を使うならそれなりに割り切って下さいってことですね。長文失礼しました。
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我はお前の悪意 Lv.22
モルディカイはもはや時代遅れなのはわかります。しかし、モルディカイのラスワは倒されても復活する不死性を能力化したもののはずです。現行のラスワのままオクトリス実装は納得できなかったんですよ
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R-sen Lv.68
なるほど、仰ることは分かりますが、さっきも書きましたけど、それを言い出すと、ではシャドバのリアニメイトはどうなるんでしょうか?まぁ既にお分かりでしょうが、アレは墓地のカードをそのまま場に出すのではなく、墓地を参照しそれをコピーして場に出しています。これもその考え方ならおかしいですよね。
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我はお前の悪意 Lv.22
リアニメイトの話はややこしくなるので勘弁して下さいよ。オクトリスが奪うのはあくまで復活能力であるべき。コントロール奪取紛いの動きはオクトリスのデザインとも矛盾すると思います。納得できませんか?
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R-sen Lv.68
だから先程「仰ることは分かります」と文頭に書いたんですが。ただ、オクトリスも矛盾するなら、リアニメイトも矛盾するので修正されるべきなのでは?それも考え方としては同じですし、ラスワネクロに全く関係のない話でもないでしょう、と申し上げただけです。これ以上は水掛論なので。
先3で後2のラストワードを盗られた方がキツイから別にいいです
後3で先3を盗られるともっとキツイがその辺は別の話になりそうだから割愛
そんなに嫌なら使わなければ良いのでは?それかルムマへどうぞ。
海賊ゾンビの様な別トークン出す効果との差別化も計れ、表現を簡略化できる、良い案だと思います。
条件反射の人らは結局、例の人と同類でしか無かったという。
偶々運良くその立ち位置にいれただけ、化けの皮剥がれたなという感じ。
新モルと仮定してこれならいい案でしょ。現状ローテで大型ラスワと言えば権化、ヨルムン、死の淵、新モルで死の淵と新モル以外はゾディアックで強引に発動出来るけど死の淵は射出する旨味が無くてモルはリアニかネクロマンスしないとラスワが付与されない。屍王もローテ落ちで新カードも現状公開分では消したいラスワも居ないからピンポイントで奪われる可能性が非常に高い。元々環境で死んでいて強化来るかなーって思ってた時にこれなんだから文句の1つ言いたくなるでしょ
このモルのエラッタ案すこすこ
(金モルディカイだよね?)
でも個人的にはラスワにネクロマンスでもいいかも
ラストワード:ネクロマンス5ぐらいで
金モル出せない? そのくらいだったら奪われても
アンリミネクロの除去力なら余裕で処理
ローテは……厳しい
新ケリドやモルの扱い雑で泣きたい
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ドロ◯ッチ!! Lv.23
んー、個人的にはネクロマンスを積極的に使って欲しいと思ってる。でも墓地消費がナーフ該当するなら、エラッタでは無いね。ラスワにネクロマンスつけとけばここまで消滅が増えることはなかったはず
昔からモルちゃんには苦しめられていたのでそのまま健やかに休んでください。(o・ω・o)
気持ちは分かりますがぶっちゃけもう無駄だと思いますよ。意見提出したところでどうせお定まりの「頂いた意見は社内で共有〜」みたいな返信きて終わりです。
あれだけテコ入れして使ってもらおうとアピールしたのにぽっと出のアーカスにも及ばなかったんで拗ねちゃったんでしょ(適当)
ありがとうございます。ちなみに文章は毒林檎丸パクリです