『レバンガプロきょうま選手』炎上したらしいですよ『トス問題』
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198円 Lv26

『レバンガプロきょうま選手』炎上したらしいですよ『トス問題』

ソース→https://www.youtube.com/watch?v=iN1VwdhWCaw

むじょっくすTVでたまたま知ったんですが、レバンガ所属のプロきょうま選手が炎上したらしいですね。

大雑把にまとめるとこんな感じ
グランプリでファンの方と対戦→勝ち確の状態でファンの方リタイア→その試合で決勝進出→きょうま選手がお礼ツイート→炎上

所感ですが、グランプリ決勝くらい自分の実力で行かなくてどうすんだよ。。。とは思いましたね。自分はグランプリはピックと同じようなものだと思っていて、3勝くらいまでなら実力で何とかなると思うんですよね。環境を読む力や構築等、実力があれば努力している(であろう)プロならよっぽどの事がない限り行けると思うんですけど。

無視するのが当然でむしろファンの事を叱るべきでしょ。プロとしてのプライドはないのかよ。

皆さんはどう思います?

これまでの回答一覧 (36)

ファンとマッチングする→へぇ
ファンが勝ち確リタイア→優しいな
決勝進出→良かったじゃん
お礼ツイート→礼儀正しいじゃん
炎上→ファッ!?

これってAの決勝行けなかったやつが騒いでるだけでは?
しょうもなさすぎて草も生えない

他5件のコメントを表示
  • 198円 Lv.26

    正直言いたいことは理解できるんですけど、私みたいに『対戦以外の理由で勝利を貰うのってどうなの?』って考えの人がいるからでしょうね。ゲームなんだから真面目にやってこそ楽しいと思う、まあ価値観の違いですかね(便利な言葉)

  • 退会したユーザー Lv.64

    一応eスポーツ名乗ってるし(認めないけど)金もらってるプロ(詳しくは知らんけど)なんだから炎上するのは仕方ないんじゃね ファンだからワザと負けたって側から見たら八百長と変わらんし 選手じゃなくてリタイアしたファンの方を叩けとは思うがな

  • Shin@(バー;ω;ドン) Lv.100

    そのファン以外に実害被った人がいるわけでもないし、別に良い…良くない?不正した訳でもあるまいし叩くのはよく分からんなぁ

  • Shin@(バー;ω;ドン) Lv.100

    まあ価値観の違いやね(万能)

  • Y・U・A Lv.330

    100点満点の対応は好意にお礼言った上で行為には軽く注意して次はプロとしてしっかり勝ちたいって言えばよかったんや!

  • 生涯LV1様 Lv.27

    価値観の違いは俺も使う、極力差し障りのないレベルでだが(唐突)それはともかくあくまで俺はプロは勝負の結果が全てだと思うから、プロとしてはこれでいいんじゃないかと思う。ただプレイヤー視点から見れば賛否両論だろうな。『実力を見せてこそのプロだろう。』と炎上するか、または『勝ち確リタイアであろうと勝敗が全て』とか、そもそも『お騒がせさせる様な事件じゃないから炎上する事でもない』とかだろうか。

早速気持ち悪いコミュニティ形成してるなあって思った。

  • 198円 Lv.26

    ホントそれですねー。普通に近づきたくない

何故炎上するのかについて分からない人が多いようなので

アビューズ行為(八百長)は普通にマナー違反ですし、ゲームによってはBAN対象にもなり得ます、これは真面目にやってる人が馬鹿を見るからですね
その様な行為を行った人に対して仮にもプロが注意ではなく礼を言うとなると炎上するのも仕方ないと思いますよ

まぁ私はグランプリやってないんですけどね

他5件のコメントを表示
  • 198円 Lv.26

    うんうん、真面目にやってこそゲームですからね。そこを間違えてはいけないと思う

  • きのこ Lv.98

    プロ同士なら問題かなと思うけど。

  • ホロケウ Lv.47

    そもそも触れないことも正解でしたね。 多くの人に見られてる中でもう少し言動に気をつけないといけないものがあると思います。

  • ねむさん Lv.99

    対人における八百長はお互いの合意の上で行われて初めて八百長なのでそもそも一方的にファンがリタイアするのは八百長ではない。 ソースの方でも書いてあったけど騒ぐことでも無ければ八百長でもない。騒がれてるのは単純に言ってることが気に食わないからにほかならないですね。

  • リッポーキロメートル Lv.102

    プロになったくせにプロの意識が一切ないところが不快にさせたんだと思うよ。

  • ミケ猫 Lv.41

    まぁ、何が問題かって、シャドバのプロがわざと負けてくれる行為は礼をするに値する事だとツイートしたことなんじゃないですかね? ゲームにおいて最もつまらない事だと私は思ってるのでされたくないですけど…

実質的に八百長やトス行為だからダメです。
本人は故意ではないんだろうけど(だからファンは気持ち悪い擁護をしてる)、外観的にそうであることを、プロの癖に堂々と公言する精神が叩かれる原因やろ
有名なプレイヤーはファンにわざとリタイアしてもらえる可能性ある分、一般より有利だよーってのは、まあ何も言われずともわかるが、それをさも当然のように享受して公言できるプロプレイヤーってなんだよと思うっちゃ思うよ
わざわざ叩こうとまでは思わないけど、まあ気持ち悪いコミュニティだし、迂闊なプロプレイヤー様だねって思う
いやほんと黙っとけよバカ

  • 198円 Lv.26

    同意です。ホントに黙っとけよと思う

キティちゃんもいっぱいファンの方々にリアイアして貰ったよ!

他2件のコメントを表示
ko-ran Lv151

炎上させてる(してる)方が意味がわからない。

プロの公式戦でもrage大会でもレーティング戦でも賭博でもないから問題なくね?お祭りみたいなものだし。

無視す「べき」ってのも叱る「べき」ってのもわからない。潔癖すぎると思う。たまたま運良くファンと当たって、負けだけどリタイアもらえて良かったね、進出できてよかったねそれくらいの感想。

他4件のコメントを表示
  • 198円 Lv.26

    うーん。どちらも私の個人的な意見だと思うけど、無視すべきは言い過ぎだとは思わないですかね。プロってのはその筋の公的な人って意味合いも強いと思うから、振る舞いは気を付けるべきだと思う。

  • ko-ran Lv.151

    僕は気にしすぎだと思うけどなあ、、、プライベートでのことだぞ。

  • 狐鈴(ふーりん) Lv.32

    そうなんだよ。プライベートのことなんだよ。「本来は」。それをプライベートのことに留めておけず、わざわざツイートしたから問題が可視化して炎上したんだよ。だから自業自得としか言いようがないし、叩いてる人をどうこうとは思わないかな。自分は別に気にしないけども。

  • ko-ran Lv.151

    うーん可視化されたからってなんの問題もないと思うけどな。そもそもこの行為そのものに何の違法性も悪い点もないと思うし。

  • 狐鈴(ふーりん) Lv.32

    プロってお金がかかった興行なのよ。そんな状況の人が八百長やった(今回は自発的ではないが)となれば当然、「こいつ普段から八百長かそれに近いことやってるんじゃないか?」となるわけさ。そうなると今度は「プロで八百長やってるやつは他にもいるんじゃないか?」「自分たちはしょーもない八百長試合を大々的に見せられてるのか?」「大会賞金って要は裏工作の資金だろ?」とか一例だけど、こうなるのはままあるのさね。相撲とかもこの手の問題があったのさ。そうなると、一人の人間がとった行為で、プロ全員、どころかシャドバ全体のイメージダウンなど複数の人に大小はあれ影響を及ぼす可能性があるわけやね。こうした動きに対して、「自浄作用ありますよ」「自分たちはこの一部の八百長の人とは違いますよ」というアピールだったり、あるいは自分に酔った「安い正義感」で叩くやつが出てくるのはもうどうしようもないのさ。つまり、自業自得なんだよ。単純に。長文失礼しました。

onyx Lv50

「勝ち確でリタイアしてはいけません」なんてマナーもルールも無いんだから別にいいと思いますけどね。どんな形であれ勝ちは勝ちというのもある意味プロらしいですし、お礼と言っても本気で感謝を述べてるわけじゃなくて「なんか珍しい勝ち方した……」くらいの気持ちでしょう。ただ、Twitter、特にスマホゲー界隈には、誰かが少し失敗したら徹底的に叩くことが趣味な暇人も多いですので、広告塔という立場にもいるきょうま氏はツイートするのは控えた方がよかったかも知れませんね。リタイアした選手側に関しては、思考は全く理解できませんが、冒頭で述べた通りルール違反やマナー違反をしている訳ではないので何の問題も無いと思いますがね。結論としては、どうでもいいです。みんな騒ぎすぎだと思いますよ。

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  • 198円 Lv.26

    まあどうでもいいは真理ですかね。まあほかの回答にも同じようなこと書きましたが、マナーの問題でしょうね。私みたいに対戦以外で勝つことに対して、気にする人がいるんですよね。私は炎上に参加してませんが。

  • 狐鈴(ふーりん) Lv.32

    勝負事で情けをかけるのは普通にマナー違反だぞ。当事者同士がどう思おうが、普遍的にマナー違反。

退会したユーザー

これで炎上するのか...

やはり気軽にツイートするもんじゃないな

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  • 198円 Lv.26

    うん、SNSの怖さ知らない人多すぎ問題

  • LH Lv.33

    世の中にはいちごに練乳をかけるだけで炎上する芸能人もいるのできょうまさんはそっち方面の才能があるのかもしれない

  • 退会したユーザー Lv.114

    あれはアンチの頭がおかしい。普通にいちご食べても叩かれてたし

こんなんで炎上するんか

他1件のコメントを表示

向こうが勝手にリタイアしたならどうでもよくね?頼んだわけじゃないでしょ問題あるのか?
なんで炎上するのかわからんわ

  • 198円 Lv.26

    これで勝って嬉しがるのが原因ですかね。少なくとも私はそこに多少なりとも不快感を覚えました。まあどうでもいいことではあるんですが、そういうことが叩かれたりする

退会したユーザー

むしろ何故炎上するのか、コレガワカラナイ

他8件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.79

    八百長みたいなもんだから叩かれない方がおかしい

  • 退会したユーザー Lv.71

    言うても他人のこととかどうでもよくね?別に我々が被害を被ったわけでもないし

  • 顔文字の絶傑・骸信者 Lv.209

    他人だから遠慮無しに叩ける、ってのが多いとは思いますね それで誰かが叩けば便乗して叩くと…(´・ω・`)

  • 198円 Lv.26

    どうでもいいからこそ叩くんですよね。2chで誹謗中傷が流行ったのと同じ。匿名性があると思うと人は大きくなるもの(まあツイッターに匿名性なんてないけど)

  • 退会したユーザー Lv.79

    骸信者氏の言う通り。そしてプロだからこそ、そこまで見越したうえで予防線を張ったりしなきゃいけなかった。八百長されてお礼言って終わりってのは、ショービジネスに携わるプロのやる事じゃないよ。それは匿名だとか関係なく、見られていると言うプロ意識のなさが原因だと思う

  • 退会したユーザー Lv.71

    まあわざわざ荒れるような言動をするべきでないっていう主張はわかる。俺は自分が損さえしなけりゃどうでもいいけど(屑)

  • 退会したユーザー Lv.79

    いや、そうか!炎上商法はサイゲの得意技。つまりこれは・・・

  • シャフテキ Lv.113

    つまりどういうことなんだってばよ

  • もちぐま Lv.41

    私にもわからん

成り Lv41

バカがtwitterをやっていた。
それがシャドウバースのプロだった、という話。

つまりバカでもシャドウバースのプロになれる()

  • 198円 Lv.26

    ガバガバ理論に見えてのガチっぽいガバガバ理論すこ

Cri4s Lv186

えー……これで炎上するのかよ……

  • 198円 Lv.26

    まあツイッター民はry

OZ Lv103

そこまでピリピリすること?

  • 198円 Lv.26

    まあ基本的にはみんなどうでもいいと思ってるんでしょうけどね(確信)行為自体はどうかとは思いますけど

雪兎 Lv14

シャドバプロなんて存在が炎上案件ですから
八百長叩きなんて物のついででしかない

  • 198円 Lv.26

    言い得て妙ですわ

Carpo Lv157

プロになってより目立つようになったんだから
発言とケアには気を配ろうよとは思うけど
炎上するほど?

  • 198円 Lv.26

    まあツイッター民は過激だから…(震え声)

べつにリタイアを強要したわけじゃないんだから炎上する意味がわからない。リタイアしたのは相手の自由でしょ?

それに対して無視するのか叱るのかお礼するのかはその人の自由であって周りの人がとやかく騒ぐことじゃないと思うんですけど。

他1件のコメントを表示
  • 198円 Lv.26

    まあ私はあくまで自分の意見を述べただけなので。確かに必要以上に騒ぐほどの事ではないと思いますよ、うん

  • 狐鈴(ふーりん) Lv.32

    そこに自由を求めるなら、当然、その行為の評価も自由じゃなきゃおかしいよ。今回はその評価が炎上というカタチだったってだけでしょ。

feuille Lv67

公式の大会でトスが禁止されていないカードゲームもあるんで、別に不思議には思わないですね。


トス行為自体は公式に禁止されない場合は普通に行われています、プライドとかじゃなくルールを明示しない公式側の責任ですね。

プロを立ち上げたなら、法の整備も同時に行うべきでしたね。

  • 198円 Lv.26

    なるほど。そんなのもあるんですね。これは結局サイゲが悪いことにつながるのか。

まず勝ち確でリタイアするのは対戦相手に失礼
それで喜ぶのも情けない
(決勝に進めて嬉しいだろうけど)

ファンなら贔屓に走らず敬意を表して倒せよ
プロなら自分の立場を弁えて発言しろよ




決勝いいなぁ

  • 198円 Lv.26

    同意ですね。決勝行けなくてドンマイです

退会したユーザー

将棋じゃありえないね。

  • 198円 Lv.26

    1試合1試合勝つことに命を懸けてますからねあちらは

ASTR Lv78

シャドバのプレイングは2手3手先を読めるのに、プロとしての立ち居振る舞いは1手先も読めない模様

  • 198円 Lv.26

    行動プレミは草

プロとしてお礼を言うのはいかがなものかとは思いますが
しかしリタイアした人よりも叩かれてるのはイマイチ分かりませんね
むしろそっちが叩かれてしかるべきでは

  • 198円 Lv.26

    私もリタした人が叩かれないのは不思議ですね。やっぱり『プロ』って肩書がある方が、良くも悪くも注目を集めるんですかね?

rei Lv38

SNSとか上げないで身内同士でやるなら勝手にしろですが、八百長はアウトなので注意ぐらいはしておいた方が望ましかったですね。
シャドバのプロっといっても、ソシャゲしかやったことがない人とかもいそうですし、その辺のマナーは教える人がいなければしょうがなかったのかなと思います。

  • 198円 Lv.26

    そうですねぇ。今からでも指導者はしっかりしてほしい

全然知らない人だけどこれ本人に責あるの?裏でやりとりとかないなら無いよね?

実力云々よりなにより時間は有限だから時間取れなくてグランプリ回せないとかもありうる、リーグ結成で色々あるだろうし。

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  • 198円 Lv.26

    責があるって程じゃないとは思いますね。時間は有限ってもラウンド2なんて1日2回までの制限だし時間取れないはないんじゃないかなー

  • 最底辺 Lv.229

    そもそもシャドバのプロなのにシャドバに時間割けないってなんだよ

退会したユーザー

まぁ人格に問題あるわけじゃないから別に
シャドバのプロの在り方をこれから作っていくわけだしね

叩く側は人格に問題ありそうだからそっちの方がこわいです

  • 198円 Lv.26

    実は叩く側のほとんどって”何にも考えてない”普通の人なことが多いんですよねー。火種にずっと油注いでるみたいなもんで燃えるから燃えるとしか言いようがない

公式大会でも無し、誰かからの強要があった訳でも無し、ゲーム内の遊びイベントレベルのことで大騒ぎせんでも、というのが正直な感想ですね

他1件のコメントを表示
  • 198円 Lv.26

    やっぱツイッター民が過剰反応してるだけなんですかね?ここの方々はそういう意見が多いように感じる

  • ほことん Lv.107

    好ましいとは思いませんが、社会的な罰を与えるほどの悪事かと言われるとノーと言う意見です

プロを名乗るなら特権的な物をべらべらしゃべるべきじゃない
ガチャが当たりやすいとか強化成功しやすいとかリタしてもらえるとか
そういうボーナスを受けてますよアピールは不満しか生まない

  • 198円 Lv.26

    普通にやってる人たちは馬鹿馬鹿しく感じてしまうんでしょうねー。だからツイッター民が反応する

Uzak Lv224

炎上自体が売名行為の可能性
と邪推すればどこまでも勘ぐれるし気にしないのがベストなんでは?

  • 198円 Lv.26

    うん、私も知らないなら知らないままでよかったと思うかな。触らぬ神に祟りなしという事ですか

プロっていうのはつよければいいだけでなく、競技の社会的なイメージを上げて普及に努めるのも立派な仕事である。ここには納得してもらえると思う。今回のこの人の行動は社会人としては立派なことだとは思う。ここで無視して叱ったりしたらイメージという観点では悪くなってただろう。かといってプライド云々の話ももちろんある。勝負師としてはやってはいけないだろう。この人は自分の広告的価値を理解していたからやったんじゃないかと思う。そんなに批判することでもないと思う。
勝てればそれが一番いいと思うけどね

他2件のコメントを表示
  • 198円 Lv.26

    社会的なイメージを上げるならむしろトス行為が横行するのを防ぐ方がいいと考えてしまうんですよね。トスが禁止されてないカードゲームもあるらしいのでよく分からなくなってしまいましたが

  • かぼちゃ Lv.60

    打ち合わせしたとかのような「故意」ならそうですけど、そうじゃないならちゃんとお礼するべきですよ。実際証拠ないんですよね?

  • 198円 Lv.26

    まあ証拠はないでしょうねー。それでも気にする人は気にするんでしょうねぇ

さめ Lv119

誰だか知らないけどそのプロってA帯か?グランプリ程度を自力でA決勝行けない人間がプロってのもおかしいだろ・・e‐sports謳うならプロ認定試験も導入すべきだろうなぁ。

  • 198円 Lv.26

    まあ普通に上手い人なはず。くすきさんがほめてたので

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