完全なるヴァンプ1強時代の到来　マスターランク帯ヴァンプしかいない件について

失礼，イージスは9コストでした。訂正します。

イージスに関しては出される前に勝てで成立したけど今回はそうはいかんしな・・・コストダウンあるし殴りまくったら復讐なるし

Urgeさん。コメントどうもです。今のヴァンプは，前環境のイージスビショップの強化版みたいなイメージですね。イージスが低コスト化し，さらにバーン効果まで付与されたのが昏きです。 おまけに，低コストのニュートラルの追加とそれにマッチする低コストヴァンプ (トーブでしたっけ？) も追加され，序盤にも隙がない状態です。ちょっと酷いですね。

ROMるのは１ヶ月でいいと思うよ

自分もドラ使いで、バハ環境までの厳しい時代も、前環境の酷いナーフも乗りきっていましたが　 流石に今回はお手上げです。ドラゴン苦手のアグロは構築とプレイングで何とかなるんですが、暗き底は…どう足掻いても相手の事故以外に勝つ術がない…

イージスは10ターン目に最大10ダメージ くらきは7ターン目に12～14ダメージ　疾走とか他カードも使えばOTKも余裕。 こんなカードが「対処できるから」の一言で済まされてるのがほんと頭おかしいと思う。 対処できる出来ないの問題じゃない　明らかにオーバーパワー。

流石に運営は、昏き一枚でフラムグラスと同じ進化顔面ダメージが出せるのはおかしいと気づいた方が良い ちなみにヴァンプ以外のアグロでは大抵リーサル間に合わないという

同じくドラ専門ですけど、既に2000程とびまして、もうランクマ諦めてます。ただでさえ高速ニュートラル環境に置き去りにされているのに（あれっ？ニュートラルの先駆者ドラゴンじゃね？w）倉木ヴァンプとニュートラルアグロを同時に攻略しろとか無茶すぎます(´･ω･`)

ドラゴンは対アグロは除去盛り沢山でどうにかなっても昏きには解答が一切無いですからね… 理想ムーブの最速バハでようやく6点に抑えられるとか相手の安定性に対して条件がキツすぎる上にリターンがしょぼいとかエンハライブラが恋しいですわ

最速バハして最低6点ライフ減らされバハをエメラダor進化緋色で除去された状態、がドラゴンのスタートラインですからね・・・ヴァンプ以外には勝ててるのに、対ヴァンプの勝率がほんと酷い。。ネクロとウィッチには早く環境回して欲しい

バフォエンハ削除で環境バランス良くなると思うんだよなぁ〜

アイアンメイデン置けよ

6ターン目昏き7ターン目エメラダが強すぎる。(復讐状態の場合)

自分も今日からしばらくやめますね。ほとんど対処の仕様のないカードでお手軽７ターンＯＴＫとか笑います。 ６ターン目以降の全体除去や消滅が強すぎるだろという意見に対して能力無効や破壊時６ダメなど頭の可笑しいカードを追加するだけですしね、仕方ないですよね(笑) 単純に戦略の幅が狭いです。序盤のニュートラルが強すぎるから他のカードを入れて対策をしようにもテンポが遅れて普通に殴り殺されるだけですしね。どのリーダーも同じ。

自分もドラゴン専門でしたがどうしようもないのでエルフとか組んでみようかと思っています、、、 最速バハ狙ってppブーストかけたらトーブ等に盤面取られ押し切られ、除去に徹すると昏底で詰む、本当に相手の事故以外どうしようもなさそうです

ブースト→天窮→フォルテウルズでゲームセットやで（A帯）

倉木ひどいのは分かるけどネガってる暇あるなら対策した方がいい。最速バハよりもフォルテやウロボロスをうまく使って盤面にプレッシャーをかけるのが大事。それで時間かせげたらバハ。エメラダさえ吐かせられれば何とかなる。 前提条件として疾走多めの構築は必要。

なんでエメラダ追加されたんやろな。あいつさえ居なければ やっとローランが活躍できたかもしれないのに･･･

援護射撃も成立してなくて涙目ですよ。エメラダキツい

結局変異や気紛れが使えるウィッチが一番強いんだ（暴論）

脳死で昏き最速しか狙ってない奴にはウィッチで勝てるけど、ウィッチ相手にはちゃんと進化自フォロワー殴りしてくるプレイング考えてる奴には勝てなくて悲しい

ぶっちゃけ進化して殴るだけで貫通8点てだけでぶっ壊れも良い所だからね。現環境はもはやゲームとは呼べない、ただのコイントス

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体力２０しかないのに、顔面バーン容易と散々非難されてきたのに、運営は全く懲りていない。体力４削り、進化権残しバフォサーチで殴るだけのお手軽ゲー。

（運営） そう！課金すれば誰でも勝てる！！ さぁヴァンプデッキを買い揃えて君もMasterになろう！ ならば私は茨の道を選ぼう！

イージスビショップならそこそこポイントを稼ぎやすいですよ。バフォ昏の陰に隠れたクソカードであるお茶会とかでダメージを与えて相手より先に勝つこともしばしばあります。

超越使えば、クラソコとその対策デッキで出てきたエイラやらイージスやらをまとめて刈り取れる 疾走ビショ？やめてください、死んでしまいます

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無謀天翼を信じろ(´･ω･`)

正直今期は運営からドラゴン使うのやめな＾＾って言われてるのに等しいのでドラゴン使いはROMったほうが賢明だと思う

ドラゴンデッキ売ってニューヴ作ればいいじゃんアゼルバイジャンｗｗｗｗｗそれが嫌ならやめればよくね(笑)

別に辞めたいとは誰も言ってないんだよなあ

安易な結論を幼稚な言葉づかいで叩き付けてマウント取った気になる子供なんだから仕方ない。生暖かい目で見ながら通報してあげればいい

(良かったのはカードグラフィックぐらいです)ってそんな事ないっすよ。ボイスもいいの多いです。今期はオズの声だけ繰り返し聴いてます。

>>えるすさん そもそも朝「嵐」って名前からもう荒しますって宣言してますよね。

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退会したユーザー Lv.13 ファッ！？

不適切な内容おおすぎワロタ

存在が不適切な人が暴れ回ってるからね、仕方ないね

メイルささるよな。俺も入れてる。

なお、先行なら、かてるかも程度だが、後攻なら、ほぼ負ける。

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↑何言ってんですかね？

ちょっと終始何が言いたいのかさっぱりなコメントですね。 義務教育受けてきたor受けてるのか不安になりますね。

マダオがいるのに蛇とか...やりますメェ！

やっぱりメイルはいいね たまに並べられるくらいなら腹も立たんし気分良く負けられる

これでバフォナーフされたら、メイルさん泣いちゃうよ、笑

メイルで負けるなら、悔いはないなw 倉木は気持ちよく負けれないw

用心棒や緋色でサーペント昆布も地味に強化されたの嬉しいわ　サーペントを倉木にしたほうが強い？わかっちゃいねえなあ！

君の盤面群れ飢餓群れ飢餓でおしまい

↑勘弁してください！！

メイルとはやりますねぇ！

バフォはナーフしていいですけどメイルとアザゼルに被害が出ることはやめてほしいですね。

カエルの時もだけど、倉木は潜伏なのが余計ムカつく

うーん、研究したら、全リーダー倉木への対抗策がないとはいえないが、ドラゴンとロイヤルは特に厳しいなー。特にロイヤルは先行じゃないと、倉木を止めれない。

その発想は無かった、それは面白い効果ですね！！ただそれだとリスクと効果が釣り合ってないので自傷ダメージのみの方がロマンがあっていいと思います。メアリーのおかげでコンボパーツ増えるので今よりは良くなりそうですね、ワンショットや特殊勝利系は総じてロマンであるべき。

その代り、復讐疾走エメラダさんがほぼ確定で出てきますね。 ライフが必要分残ってさえいればOTKになるので、 使えさえすれば使うのは躊躇しないように思えます。 個人的には　出したターン攻撃できない＋潜伏時破壊されたら相手ではなく自分にダメージ、とかがいーなぁ

ぶっちゃけ今の現状からナーフするなら、潜伏外して「エンハンス９ ファンファーレ：このターン終了時に潜伏状態になる」だけでいいと思ってる。バフォメットのコストダウンや出し得バンダースナッチ、出してすぐ進化での８点やウルズと組み合わせられないようにするだけでも十分かな。自分にもダメージは面白そうだけど。

みんなメタデッキを使えばtier1から引きずりおろせる気はする･･･まだ革新的なレシピは出ないが…

メタれるかは知りませんがドラゴンでも魔海の女王使ったデッキは全体勝率とドラゴン以外のデッキに5割以上の勝率あるっぽいですね、明確に勝て無いクラスってロイヤルくらいですか？いやロイヤル使って無いので情報無いです、どうなんですかね？

○○使えばメタれるって言ってる奴はバフォからの確定サーチを見落としてるのよね、だからメタカードが手札に来る”前提”で話してる。いいか？相手はバフォからの確定で握ってるんやぞ？？どうしょうもないって分からんのかね、ホンマｗしかもバフォを持ってくるカードも積んでるとか遊戯王に見えてきたよ……。

６Ｔ倉木を確定させるカードがミニゴブとバフォの２種。６枚のうちどれか１枚引ければ６Ｔに倉木が降臨というわけです。 ただイージスには神魔テミスメイデン、オズにも全体変身が２種あるわけで、あれ割とやれるかな？と思っています。 もちろん引けなきゃ終わりですが、イージスだとドロソ多いので体感かなり引けてます。 ただエルフで対抗するのは厳しそうだと今の意見を聞いて感じましたが。

もちろん連敗してモチベが失せることはあります。そういう時はフリマで遊んだり、ツーピックにもぐったり気楽に遊べばいいんですよ。 シャドウバースはゲームなんだから。

ドラゴンの場合は恐ろしいスピードでPPブーストバハorドラゴニュートフィスト×2ぐらいですかね。高速バハの場合、騎竜兵やエチカを採用することすら、候補になるが、普通にアグロに殺される可能性も上がる。正直、難しいよね。

5ターン目のバフォメットって致命的な隙があるから普通のアグロにはなかなか余裕ないしコスト軽減以外で手札に来ちゃうとダブつくし案外でないぞ、むしろバフォ確定サーチされる遅いデッキ使ってる奴が悪い。

今食らったんだがアグロ部隊をイチコロにする３コス復讐カードがヴァンプに入ってるので、考えなしにアグロで行けばいいとか言う回答はいかがなものかな。

今のニューヴは構築はアグロに近いので、イージスにせよネフにせよオズにせよコントロール寄りの方が体感勝てます。 というよりアグロだと勝てません。 向こうは７Ｔキルなのにどう轢けと。

相手はフィニッシャー確定サーチ持ちのアグロ。対してこっちは除去多めに積んだデッキ、フィニッシャーの確定サーチもない。どう考えてもこちらの方が事故率は大きい。そろそろ勝てなくなってきますよ

ロイヤルなら、旅ガエルの選択肢あるかも知れない 鏡の世界からのプリンセスキスと武装強化で、黙示録すら耐えきるカエルの出来上がりですわ

旅試しましたが鏡とキスはあまり決まらなかったですね ただ旅特化方の勝率は悪くはなかったです。

間違いなく、旅ガエルはクラソコと同じタイプのカードで、先に行動出来るのが大きな強みになるので、相性で勝てると思います ただ、ビショが辛過ぎて、現在のビショの多さから、使うのは厳しいとは思います

結局バフォメットナーフに落ち着きそう

バフォのナーフはアザゼルとかシュトロームも死んじゃうんだよなぁ… 難しいところですね…

多分ナーフするならバフォでしょうね… 利益的にレジェンドはナーフしない気がするので ナーフの内容にもよりますが カラボスを好んで使っている者としては非常に迷惑な話です。

先行取られたらカムラ間に合わなくね（名推理

↑先行ゲーは今更、少なくとも不死者自壊で止まる程度だし後はカムラで回収するかヘクターで轢き潰せば終わる(´・ω・｀)復讐ヴァンプの方がキツかった。

コスト軽減まであるのにカムラが間に合うわけがない、間に合ったとしても、カムラ入りってミッド～コントロールなわけでそもそもヴァンプの序盤の猛攻を防ぎきるのは至難の業なんだよなぁ　前期コントロール系のネクロで安定してヴァンプのムーブ防ぐのがやっとなのに、今季強化されたのをしのげる気がしないんだが

トーブ、ゴブリンリーダー、用心棒、アリス、この辺のトンでもない序盤の動きがあってこその5Tバフォですからね。ここで盤面取られちゃうとカムラで昏きのダメージを実質0にしたとしても次の8T目までライフが残ってる気がしない。

いやいや、ラスワネクロは十分処理が追い付きますよ？私なんてカムラも入れてないけど、対ヴァンプは８割勝ててますし。代わりにビショップがどうしようもないですけど……

なんなら効果でとどめならカムラいようが大して関係ないしね

昏きの最凶ムーヴは7T5コス昏き進化置き8T低減無し昏き進化攻撃+前T進化置き昏きの24点顔面だと思ってる カムラ対応でもカムラの能力が攻撃前の方に当たればいいですが攻撃してきた方に当たると16点は食らいますからね

特定のデッキに8割勝てるって、超越vs旧昆布レベルの相性差なんですがそれは

すずめとかいう馬鹿がヴァンプに８割勝ててるってよ。１０回やって８回勝てるんだってよ。そりゃすげぇやみんな構築教えてもらおうぜ。 あ、本人は放送かなんかで実際に８割勝ってるとこ見せてね？僕ら庶民には使い方が全然分からないからさ＾＾

C帯なんだろ察しろ

ネクロエアプが必死で叩いてて草

5戦やってたまたま4勝とかで8割とか言ってるんでしょ。最低でも100戦はやってから言ってほしいですね。

今のヴァンプに八割勝てるデッキがあるんなら、とっくに環境回ってるわww

マスターで40戦33勝なんだけど、試行回数少なくてごめんね？ぶっちゃけヴァンプ側の沼プに助けられてることは否定できないから、ちゃんと強い人が使ってたら６割勝てるかどうかくらいじゃない？

まあ確かに相手の謎プレイが多いのはあるかもしれません…先行取られてキツイのも事実です。ただ、自分は思い切ってモルとネフティスを外し、序盤に耐え忍んでカムラとヘクターを投入して何とか行けてます。5、6ターン目と2ターン実質何も無しの相手なんで、ヘクターで潰せることもありますし。

マスターでヴァンプに8割！？メタレポじゃ軒並み4割以下の勝率しかないのに...すずめさんには是非Twitterあたりでネクロでマスター何連勝デッキとして掲載してもらいたい、現環境の救世主となるでしょう！！ あんまり虚言吐かない方がいいですよ

信じたくなければ信じなければいいでしょう。私のデッキはタイラントですので割と事故りますし、そのために最大連勝はたったの８ですから「○連勝デッキ！」なんて紹介は出来ません。また、“救世主”なんて肩書きに興味はありません。それに、対ビショップが絶望(4-7)なので大手を振って紹介するに値しないデッキです。それでもよろしければ、また礼を失さずに尋ねて下されば、いつでも個人的にレシピをお見せしますよ。

ネクロじゃなくてもすでにエルフで8割勝てますが？毎回僕にリーサル取られて負けてる癖にいつまで環境トップ気取りでいるの？

すずめさんがカッコ良すぎて濡れそう

メタデッキっていいよね

すずめさんやリノセウスさんのマスター帯8割の真偽の程を確かめる術は無い、なので口論するだけ無駄かと、あと勝てる勝て無い以前に暴言吐くのや煽りは良く無いのでやめた方が良いかと、画面の向こう側には同じ人がいる事を忘れずに、まあ何れにせよまだ始まったばかりなので今後どうなるか見ものですね(=ﾟωﾟ)

暗き底置いてエンドしてくれる人が多いからエルフ勝てるってのは割とそうただ先行トーブラプンツェルは双撃引けてないと対処不能という点で勝ち越せるっていうくらい

リラ出せばどっちも取れる次の進化ターンで2体除去できる つまり双撃が無くてもヴァンパイアのフォロワーが残ることは無い

リノセウスさんに普通に聞きたいんですが、後攻取った時で、6ターン目に倉木さんが出て来た場合って6ターン目何します？ニュエル使ってるので参考にしたいです。

不満ないひとはそもそもコメントしない希ガス

実際相手がニューヴなら後攻でもネクロで対処可能ですけどね。その代わり、ビショップと土ウィッチに圧倒的不利ですがw

データ付きのコメントありがとうございます。 これ見るとほんとにやばいですね。間違いなくナーフ来るでしょうが…それでも高い

唯一昏きを無効化するカードを持つウィッチが最も負けてるという....。

対抗できるのがイージスのみという…、結局テミスからイージスしか勝筋ないってことなんですよね

>ウィッチが最も負けてる…ドラゴンなんて無かった

???「冥府の戦士を甘く見るなよ！」　　やはりメタれるのはネクロか…

その時手札にあればいいが無くて守護もおけなきゃ終わるのが今のヴァンプなんだ(+o+)やばくね？

6t目に着地させてゲームオーバーは極端すぎ 6t目に着地させても負けること普通にあるわ

ヘイトが高い昏きをナーフすればすむ問題を、ヴァンプデッキでの使用率が高いため（）とかいって、バフォメットナーフして他のコンセプトデッキを破綻させるのが糞運営。

バフォメットナーフだとメイルやセクシーヴァンプが死ぬんだよなぁ…倉木をナーフさせるべきや

ファンデッキを助け続けていた根源への回帰がナーフされたからな ファンデッキに気を使うとかこの運営ないぞ

確かに サーペント出した時の爽快感は凄いからなぁ……

サーペント君すき

俺も前環境からサーペント使ってたから悲しいわ… 悲しいけど、流石にクソゲーすぎる今よりはマシかなと涙を飲まざるを得ない

エルフ使ってますけどヴァンプは結構有利ですね。あとはアイアンメイデン入れたイージスとか使ってみた感じいいかもしれないです。

双撃野獣いたずらあたりが素直に刺さって割りと楽にやれるね　メイデン入りのイージスは今日何回か当たったけどやっぱりあれもヴァンプメタなんだな　特に対策カードがないクラスだと殴り倒すしかなさそうでつらみ

最近名電入りイージス多いですよね。ついでにモルディカイを封殺していくのやめてもらえませんかね…

メイデンのせいで俺の野獣先輩がとばっちり食らってるんだが？

骨ナーフ前のネクロより少ないのでは（錯乱

アグロヴァンパイアも未だにそれなりの強さがあるからねえ。カラボス採用型なんてあるのね。

アリスのせいでアグロヴァンプの速度が相対的に落ちて「圧倒的」速さではもはやなくなってるけどね。 あと個人的にカラボス抜いてもっと前のめりがアグロって感じかなあ… カラボスはもうすこしミッドレンジよりの専用構築でって思うけどそれなら昏きでええやんってね…