ロイヤルの好き嫌いについて

「ロイヤル弱い→フェイス強いやん→じゃあフェイス使う→フェイスうざいつまらん」このループは本当にどの議論にも出ているよな～

強いからフェイスを使うではなく好きだから使うという人はどれだけいるのかが気になります。需要がないのであれば運営は何をしているんだ？ってなりますし、あるならその良さを知らない人に教えていけばいいかと思います。

それだな、フェイスでしか勝てないから「フェイスロイヤルうざい」と言われてもどうしようもない

同感です。自分はRoBでコンロ使ってたのですが、ToGで仕方なくミッド使ってました...。確かに勝ち越せないわけではないですが、真新しさもないしただ脳死で顔殴りまくる戦略も好きじゃないし...結局あまりランクには潜れてないです。

シャドレコ見たらフェイスはネクロにさえ勝ち越す力のある強デッキなんですが？先行取ったら余裕で55%以上で勝ち越してますが。ていうかそもそもなんでトップと比べるんですか？ロイヤルが常に環境トップにいなければならないなんてことは全くないですし、寧ろ今までのように3期連続で最終的に環境トップに居座ってた今までが異常なのであって。デッキ選ばなければ充分総合で見て勝ち越せる地力のあるクラスなのだからそれで十分でしょう。少なくとも実際にフェイスやミッドレンジロイヤル触った私にはロイヤルが弱いなんてとてもじゃないけど思えませんでしたけどね。ウィッチとかならともかく、フェイス使ってる限りでは充分MPBP稼げるリーダーと言う印象を受けましたが？トップのネクロやらには劣ってたかもしれませんが、既に述べた通りロイヤルがトップにいなければならないなんて道理はありませんから。

ネクロにさえ勝ち越すなんて…それなら騒乱環境はロイヤル祭りでしょう 貴方はさっきからデータでしか語ってないように思えます そこまで強クラスを主張するなら今期からロイヤル使っててください エリカ様かわいいです

ROBまで3期連続であんなチャンバラ娘の顔を2，3戦に一回は見させられてウンザリしてるので悪いけどロイヤル使いに今更転向するつもりはありません。そして何回も言いますがフェイスロイヤルが強いというのは私自身も使った上での判断です。

真面目にロイヤル使っていて勝率46%って、それ自分がフェイスロイヤル使ってランクマ潜って100戦した勝率より低いんですが、大丈夫ですか？　よほどマッチングの当たりが悪かったんでしょうかねぇ。　ドンマイ！

ホントそれですね(´・ω・｀) 私個人では先行に限って言えばフェイスロイヤル6割超えたんですけど。

そうそう、ネクロって後攻がかなり不利なんですよね。だからロイヤルで先攻取ったら勝てるようにしておけば、ネクロ相手でさえ勝率5割行くし、他クラスのデッキに順当に勝ち越せるから総合勝ち越し可能だったんですけどねぇ、不思議ですなぁ

ロイヤル使いが言うとただ単に図星と思われそうでアレなんですがそのコメント自分に置き換えてもう一度読み返してはどうですか？

え、どういう事です？

自分にも同じこと言えませんか？ってことです

つまり私が何処まででも無い物ねだりするワガママだと？或いは私はネクロ使いですが、ネクロこそ大正義と主張していると？ それならばどちらにも該当しませんが。不平不満こそ述べた事は数多くありますが、少なくとも今期トップだったにも関わらずあれ欲しいこれ欲しいと言ったことはありません。無論、ネクロが大正義などというつもりもありませんが？

そんなん「違います」一言で終わってまうやん　そもそも「勿論全員がとは言いませんが」とあるように一人がそうだからと言って全体がそうじゃないんだから特定の人に問うても何の意味が無いし、もし論点にするなら「他のクラスにもそう言えませんか？」じゃないの？(´･ω･｀)　最終的には主観だから着地点なんて無いと思うけどね

あ、横から失礼しました。

ないものねだりするワガママだと言うことではないですが…わからないのならいいです ただまともなドロソ回復aoe全てにまともなものがないのだけは認めてください 認めたくないならロイヤルの全カード見てきてください

誰も認めないなんて一言も言ってませんが。と言うかそれ言うならネクロもドロソ自軍を破壊するのでめっちゃ使いにくいですが？回復もカムラ位しかない上完全に相手依存なので確定サーチ調節したネフティスでもない限り能動的に回復できませんし、AOEも墓場6も使ううえ今の環境では打点不足の3点しか出せない嵐位。(一応黒スワン出たけど）加えてネクロにはロイヤルが豊富に持つサーチカードは皆無。色々その辺が不足しているのは何もロイヤルだけじゃないという事です。と言うかこの辺全部不足してないのはビショとドラゴン位でしょう。 ですがその辺諸々足りないからあれ欲しいこれ欲しいとネクロ使いがやたらと主張する事がありましたか？つまりそういう事ですよ。

いや、あるじゃないですか ロイヤルのドロソは全く見ない妙策と未知数の兎人、aoeは旋風陣のみ、回復は0ですよ？ あと最後の一文について 最初に言った読み直せとはそういうとこです

あとドロソ回復aoeにまともなのがないのはロイヤルだけ、aoeにまともなのがないのはエルフです 逆に言えばそれ以外にはすべて実用性高いものが存在するのですが

だからネクロにそうしたものが無いとは言ってません。ただそれが使いにくいのはロイヤルだけじゃないという事です。お判りですか？そして最後、少なくとも私の知る限りネクロが有れほしいこれ欲しいと主張するところは（完全に0ではないにせよ）全くと言って良い程見ませんし、私自身に限って言えば一度もそんなことを求めた事はありません。読み直せというのがそういう事なら、これが私の答えです。

だから何回言えばわかるんですか。無いから全クラスにドロソ回復AOE配れとでも？それも含めてのクラス特性だと私は思ってますが。そもそも使い勝手度外視すればロイヤルに全くないのはAOEだけ。エルフは全部持ってます。一方でネクロにはロイヤルが豊富に持つサーチカードは無いですが？ネクロにサーチカード欲しいと私は常々思ってますが、本気でネクロにサーチカード寄越せと主張したことはありませんが？オリカで提案した事位ならありますが。

失礼、使い勝手度外視した場合ロイヤルに全くないのはAOEではなく回復でした。ですが私に言わせりゃそれもニュートラルにユニコやらヒルエンやらいるのだからどうしても欲しいならその辺使えば済む話です。

それだよなぁ。使いにくい所をどうするかってのがデッキ構築ですから。回復がないから押し切るか、それとも代用するのか。回復が欲しいとは思うこともあるけどなきゃいかんってのには違和感。

この手の話でヒリエンやユニコを出してくる人からまともな意見が出てきた試しがないのでもういいです 貴方が主張したことがないかどうかなんて知らないですが、そのコメントしてる時点でまず読み返してないのはわかりました フェイスうざいつまらんだの言われるわコンロは色々足りてないわそれを主張したらネクロはどうのこうのって

ちなみに保険かけときますがデッキ自体はめちゃくちゃ試行錯誤しましたよ それこそサハルシやダンプティをネタ抜きで編成するくらいには

フェイスウザいつまらん？一言も言ってませんがそんな事。ロイヤルに回復やらが足りてないのも否定してませんし、そもそも必要なのかと私は言ってるのです。既に述べたようにそれも含めて「クラス特性だろう」と私は言っているのです。その辺諸々の要素が足りないのもロイヤルだけじゃない。なのに声高にあれ欲しいこれ欲しいとワガママぶー垂れるのはロイヤルが殆ど。そこを私は指摘しているのですよ。貴方こそもう一度上の私の回答をよく読みなおしてからコメントしてください。

貴方の意見にそぐわなかったらまともじゃないんですか…それは驕りだよ。自分のところに書いてるけど、そもそもロイヤルはコントロール向きではないです。ロイヤルのカードを見直してこいと仰ってましたが、熟知しているのなら何故ロイヤルでコントロールを組もうと思ったのかが疑問です。あれは１ファンデッキですよ

それからもう一つ。サハルシやダンプティやら採用する辺り、貴方はコンロ使いなのでしょう？ならば余計にちゃんと私の回答読み直してください。「デッキコンセプト選ばなければロイヤルは十分勝てる。なのに好きなデッキに固執するから負ける。デッキコンセプトによっては十二分に戦えるのにそれを直視していない」そう私は指摘しています。そもそもロイヤルはコントロール向けのクラスじゃないと私は思っていますし、元々そういうのが得意なビショの様なクラスでない以上回復やAOEが足りないのは当たり前です。

ロイヤルがわがままぶーたれる()に関しては全体のことを言ってるくせにロイヤルアンチ側、ネクロ側からは自分は言ってないよ？を押し通すつもりですか わかりました そんなにロイヤルを強クラスにしたいならちょっとは使ってから言ってください あとマーリンの託宣さんのいう通りまともな〜に関してはおかしいですね、すみませんでした

おっと、マーリンさんと被ってしまいました。ロイヤルはミッション位でしか使わない私だけならともかく、現役のロイヤル使い（ですよね？）であるマーリンさんも仰っているのですから説得力は高いと思いますが？クラスの得意分野に沿わないデッキコンセプトを無理やり組んだうえ、それに足りない要素を当然であるかの如く求めるのはワガママ以外の何物でもないと思いますけどね私は。

やれやれ何回言えばいいのやら…ネクロ側があれ欲しいこれ欲しいとは「全く誰も言ってない」とは言えません。私が知る限りそんな主張をしているネクロ使いはいませんが、知らないだけで実際にはいるかもしれませんから。ですがロイヤルに使いに比べその手合が遥かに少ないのは事実です。私はそれを指摘しているのですよ。それから私はロイヤルをランクマでも使用したことはありますよ？貴方の回答にもコメントしたでしょう。シャドレコでもフェイスロイヤルは余裕で勝ち越してますし、私自身フェイスロイヤルで勝ててるからこそそう判断したのですが。使いもしないのにそのクラスが強いだなんて言うほど私は傲慢ではないつもりですよ。

お二人方もうやめましょう。どちらも妥協する気がない以上この様な言い争いは不毛も良いとこです。秘術撲滅委員会さんはロイヤルは強いと思ってる。もふもふさんは弱いと思ってる。これで良いじゃないですか。もっと前を向いて行きましょうよ

この秘術って人いっつも誰かともめてんなw

そりゃまあ誰かを不快にするための文章しか書けない育ちだし

ブーメラン刺さってますよ。

欲張りって言うか、お前らが（回復ドロソAoE追加しろ）＝ぶっ壊れカードを望んでるって勘違いしてるだけ、大多数のリーダーは持ってるんだし、不満持って当たり前だろ、それに対し持ってないリーダーもいるとかいうやついるけどそんな話してるんじゃない、持ってないリーダー以上に持ってるリーダーのが多いし、その持ってないリーダーにも回復ドロソAoEを追加したらイイじゃんって話、ロイヤルがぶっ壊れるってのもよく分からない、フェイスに入るのはドロソくらいだし、大多数のアグロにはドロソ入ってる、それにアルベールくらいしか明確な脅威は無いわけだからヘクターやミミココハウルとか復讐の悪魔ベルフェゴールとかもっと明確な脅威が多い他のデッキより全然マシ、コンロなんて元々弱いんだからそれらが入ったとこで、普通になるだけ どんなカードか言えよってのも意味わからない、（実用性のある回復ドロソAoE）だろ、なんで細かいとこまで聞かれなくちゃならないんだよ、俺らが運営に求めてんのはあくまで（実用性のある回復ドロソAoE）であって（〜ってカード追加しろ！）じゃないじゃん

それに回復ドロソAoEなんて展開力並に必要だろ

その「実用性がある」の基準が曲者ですね、フォロワー特化のビートデッキであるロイヤルで得手不得手が激しいのは当然で、「何でもしたい」ならニュートラルで補うか、クラスを変えた方がいいでしょう。逆に「ロイヤルの強みを勝てるまで伸ばせ」と主張するならまあ応援はできるんですけどね

それにコンバも腐の嵐もカムラも積まないネクロがトップだったので、多分無くても勝てます、どうせ欲張るなら水巫女タイプでは無くヘクターの方です

「下手クソだと勝てないクラスってことは強くないクラス」……？　かつて冥府エルフはランク帯によってめちゃめちゃ勝率違ってたぞ？　まぁ別にロイヤルは難しいクラスではないからネクロのが強いってのはそうだと思うけど

ロイヤルなんて脳死で使うようなクラスなのに、普通にやってたら勝てないんだぞ？ どう考えても弱い

まぁ基本的にはそうだと思うけどネクロ使ってるよりウィッチ使って他方が勝てるから向き不向きはあると思うよ　「ロイヤルなのに」と言う前提で見るならある程度あってると思う　「クラス」で括ったから「ん？」って思っただけで

他方……た方

アグネクはコントロール秘術や儀式積んだ疾走ビショでほぼ勝ててましたが、どうもロイヤルには勝率悪いんですよね…

シャドレコなり何なり見てください、どうぞ。フェイスロイヤル余裕で勝ち越してます。先行は六割近く、後攻ですら5割近く勝っています。無論鵜呑みには出来ないにせよロイヤル普段使わない私ですらこんなものですし信憑性は高いと思いますが？

実際に自分で使えばわかります 勿論ミッション消化程度ではなくですが 勝てるときは勝てます 連勝もできます が環境にいるドラゴンやらネクロやらには時間稼ぎやら殴りきられて終わりです ワンドリはどうなるか知りませんがね

無理です。シャドレコでどれだけのデータを集めているか知りませんが、フェイスロイヤルは騒乱環境後半に終わってます。

環境が変わる直前のデータを参照して言ったのですが。更に私自身も使った上でデータ通りの戦績だったと言いましたが？数が少ないから表立って目立ってないだけで、私自身つい昨日のロイヤルミッションでもネクロ二戦、ドラゴン一戦いずれもストレート勝ちしましたが。対ネクロに至っては二戦とも後攻だったのにも拘らず、ですよ？TOG中の私の総合戦績見てもフェイスロイヤルは十分勝ち越していますよ？