ユーザーの的外れな批判を聞き、クラスの特性を消してしまったシャドウバース運営。

タイトル見たぼく「またトランプだとかネクロに展開奪われただとかなのかなあ」

名前見たぼく「あっ、的外れな人だ」

名前見た瞬間ちょっと敬遠しかけたけど頑張って読んでみたら今回は比較的まともなこと書いてて草生える

いつになくまともな主張。

でもね、盤面毎回空にして、お土産つきでターン返さないと即死する。そりゃどのクラスもやること一緒になるよ。

まあ全クラスにドローと回復とAoEばら撒いて「バランスが良くなりました」というのはアホ丸出しだなとは思う

ハースストーンやれば？元もなカードゲームと比べるとシャドウバースがかわいそうだよ

ユーザーの意見ガン無視のＴＯＧの辺からもうクラス特徴死んでたＺＯ！
クラス特徴活かしまくりの原初がこんな有様だし。

シャドバは早い段階で進化システムによって+2火力ブーストがかかります、また2コス帯時点で2点火力、3コス帯で2~3点火力を一般的に持っています、疾走や守護突破火力スペルもある中、体力は20点
よって序盤で相手フォロワーを盤面に残すことは許されません
序盤の激戦を全く越えられないリーダーが出現しました
序盤の激戦が強すぎるリーダーが生まれました
この状況を改善するために必要なことをした結果が今です

リーダー特性より、まずゲームとして成立させることが先だったのです
決して頓珍漢な意見ではありません、最悪それらが無ければ戦いが成立しないのですから、ドラゴンの回復とドローはその例です

そして、この状況で運営はよく頑張っています、クラス特性はN環境から回復傾向です
それにドラゴンのドローや回復はドラゴンの知恵や生命力を感じさせるもので世界観を壊してはいない
シャドバとハースの哲学はゲーム性の違いから決して同一のものであってはならないのです
シャドバの激戦システムには無理に強み弱みを設定するより、リーダーごとのカード能力のユニークさで派手に行くのが合っていると確信しています
もちろんバランス調整は重要ですが

まーた変なこと言う人でも出たのかと思ったら
まともなこと喋ってて草

回復がないクラスは攻撃特化して
２コス３点が無いクラスは優秀な全体除去や１コス２点があればいい

ぐうわかる

シャドバが初カードゲーの　マ　ヌ　ケ　が多いこのゲームで
ユーザーの意見を馬鹿正直に聞き、
馬鹿じゃねえのってくらいニュートラル強化したのは許さん

デッキごとに相性があっていいんだよ
埋めようのない差があっていいんだよ

弱い例だけどケルベロスハウルガン積みのネクロに
復讐ヴァンプが勝ちづらいみたいな

それを理解しないで全部公平にしろなんて意見するな


ここまでユーザーへの愚痴、こっからサイゲへの愚痴


ニュートラル強化だってわざわざ一線級のカードパワーにしなくても
いいんだよ、なに十二獣みたいな失敗してんだよ
今の壊獣出張セットくらいのパワーでいいじゃん

カードゲームなんて先人が一杯いるだろ。
MTGとかハースとか遊戯王とかデュエマとか

俺は遊戯王しか知らないけどさ
その分野の専門家だっているだろうから、
そういった人たちを雇って意見聞けばいいんじゃないの？

あとユーザーをテストプレイヤー代わりにするなよ
ちゃんと人数集めて、しっかりやれよ

月一でナーフするからって適当な設計するんじゃねーよ

紙媒体のゲームくらいの緊張感持って売り出せ

以上。


追記

聞いてたかコンマイ
俺はHatti Grand CS 2017の
トップ32デッキ中、30デッキがSPYRALで
残り2つもインフェルノイドなの知ってるからな

お前は紙媒体なのに何でそうなるんだよ

ハースの運営の書いていることを要約すると

呪術は強すぎるのでナーフします
しかし、運営は適正ではないカードを出したわけではなかったので勘違いしないでね
運営はこれからも同じようなことをするかも知れないけど、ゲームを面白くするためには必要なことなんですよ

って言っているだけですよね

シャドバの運営はTCGのノウハウが低く、バランスを大きく損なった今の状態に対して、現在のシャドバの運営はハースの運営のように努力はしていると思います
ただ、まだやり始めてあまり経っていないのと、シャドバの広報がお粗末なためハースのような説得力のあることが言えないだけです
スタッフの層の厚さもありますし、難しいことをしている部分もあります
シャドバがハースに比べれば駄目な所はありますが良い所もあります
シャドバをハースにするために運営が行動しているわけではないので、もっと言い訳ではない本当の製作理念の話しをもって来ていただければ感心できるのですけど

後、TCGは土台が似ていても情報と経験の蓄積は独自にしか溜まりませんので、TCG自体が持つ性質的な部分での反省点や陥り易い落とし穴などは先達のTCGから学ぶべきですが、それ以上のことができるかと言えば、難しい問題です

シャドバの路線とハースの路線は違いますのでプレーヤーとしてシャドバにこうなって欲しいとかああいう能力を導入して欲しいとかの意見なら良いと思いますが、シャドバをハースにしてもハースが２つになるだけなのであなたの持って来ている話しは意味のある話しとは言い難いと思います

長文失礼しました

何言ってだ
シャドバ自身が哲学そのものやぞ

みんな似たようなカードから違いを作るのがシャドバ
似たようなカードを作らず違いを作るのがハースストーン

逆に質問させていただきます。なんでシャドバとハースが同じである必要があるんですか？貴方がシャドバをハースにしたい理由はなんですか

だからお前はハースやっときゃええやろ
なんでシャドバに食らいついてんだ？

タイトル見ただけで質問者がわかるようになってきた

見習ってほしいですが、
運営はゲームに関してほんとにハースストーンをパクっただけだと思うので哲学があるとは思えません。
よって、改革のしようがないのではないでしょうか。

どうでもいいけど、この人 情報商材屋(インフォトップ系)みたいな文章の書き方だよね。
言いたいことは分かったので、とりあえず「ユーザー」と一括りにしてタイトル釣りするのやめようよ。

同意します。
ちなみになぜこんな惨状になっているのかというと…

乙姫セージ
回避しないとほぼ即死全体焼きよこせ！
→全体焼きの蔓延

アグロの異常な強化
序盤で焼けるカードがないとゲームにすらならない、低コスト焼きよこせ！
→低コスト焼きの蔓延

運営がインフレカードを出す→インフレをナーフするのではなくそれを対策できる強靭なアンチカードを求める→それを出してしまう（インフレカードなので始めに戻る）

この悪循環ですね。
乙姫セージ時代から、乙姫セージはナーフして、アグロもマイルドにして、焼きカードを作らなければ、シャドーバースではなくカードゲームできてたはず。

エルフクイーンって本当にどういう理屈であんな能力にしたんだよと思いました。

墓場の数から回復って…。

ナーフ後でもいいからこのカード超欲しいわ……。

それでバランスを取れるなら理想だな

これを見てくれ


ビショップさんの目見て言えるの？

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あの..あなた正直怖いです..

とりあえずハース運営の言い分はぐう正論。
明確な強み、弱点で差別化しないなら、そもそもクラスを分けてる意味が無い。デッキ編成に制限がかかるっていうストレス以外何でも無くなっちまう。
全カード好きに組ませられると収拾付かないってんなら、遊戯王みたいに特定カテゴリ専用を多用するなり、MTGの色マナみたいな感じで制限付ければ良い。
完全に区切って併用不可にしてるんなら、各リーダーごとの特徴ってのはもっと大事にすべきものだと思う。

名前こそ「こいつなに言ってんだ？」って感じですが書いてあることはよくわかります！
クラスの均一化は良くないですよね！

ただ、強ち頓珍漢なことを言っているわけではないと思いますよ？
誰かが、言ってましたが20の体力では盤面を取られただけでも負ける可能性がかなり濃厚になります。お手軽な除去・回復が無いとやってられんってなるロイヤルもいます。

まぁ、そんなのクラス同士でメタがまわるようなゲームバランスを作れなかった運営が悪いと言えばそれまでなんですけどね。

もはや手遅れ

何度でも言おう
ハースだけやってなさいよ
それにあなたが書いているような運営がやった調整って別にユーザーの声を真に受けてやったものばかりとは思えないですけどね、良きにしろ悪しきにしろ(2コス3点除去は知らんがまだウィッチには無かろう)
というか別にシャドバがハースや他のゲームみたいになってほしいとも思わないのでこういう意見は非常に迷惑、そもそもシャドバはTCGじゃなくカードバトルってそれいｃ（ｒｙ
もう一度言います、そんなにハースが好きならハースだけやっててください

あっ・・・（察し）

カードバトルなので別にこれでいいんじゃないですかね。
カード資産も貯めやすいし脳死してても勝てるし暇つぶし程度に遊ぶなら普通にいいゲームだと思いますよ。

あなたが質問をやめないなら
せめて少しでもどうしようもないバカから
脱却して欲しいと思っています

そんなにマトモですかね？
というかむしろ考えかたが運営よりだと思いますよ
別に回復もドロソもそのものが悪いのでなくそれぞれの特性にちなんだカードを追加していればよかっただけで
ノンリスク複合効果をもち条件づけも緩いカード大漁入荷なのが悪いだけでは？
的外れなのは批判ではなく解釈の違いが的を大きくはずしているのです

ロイヤルに回復手段が少なく、追加を求める声も多いだろうにも関わらず未だに実装されないあたり、シャドウバース運営はあなたが言うような無能なイエスマンではないと思いますが…。

クラス特性についてはむしろSFLでは守られています。ただそもそものクラス特性の強弱に差があったせいで、ひとたび条件を満たせば永続で効果が続く「覚醒」を持つドラゴンが強くなってしまいました。ロイヤルはクラス特性関係なく強いですが、そもそもロイヤルってSTD時代からクラス特性無かったような…。
まぁドラゴンについては覚醒に入るまでのブーストで「水竜神の巫女」という頭おかしいカードがあるのでそこを調整すればいいかなと思います。ロイヤルは……エフィメラか円卓会議かなぁ。

ちなみにユーザーの声かなにか知りませんがハースストーンではPPブーストを持つドルイドってクラスで10コストで手札・体力・盤面をすべてひっくり返して優勢にまで持っていくカードをデザインしたそうですね。5コストでアグロ対策の壁ができちゃうステキなカードをデザインしたそうですね。素晴らしい哲学ですね。

文句言うならやらなきゃいいだろ
勝手に一人でＨＳやってろや