シャドウバースについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
対策の取れないカードは本当に必要なのか?
ヘブンリーイージス
攻撃力・体力に関係する以外の能力が無効。
リーダーによっては一切の対策が取れず、対策の取れるリーダー根本的な解決になっていません。
現実味のある対策
◆イージスを出す暇を与えない。
相手の体力10以下+有利盤面+手札打点確保で初めて優位に。
◆守護
守護単体では意味が無い。
守護+次のターンで除去されないor打点が必須。
必ず勝利出来るカードではありませんが、微有利以上で勝利濃厚ではあります。
毎ターン8点+α、それを前提とした行動が求められるのはおかしいのではないかと考えています。
超越対アグロの様な相性は必要ですが、全速度に対応できるビショップでは常に環境に居座る事でしょう。
最低限ニュートラルで攻撃力を操作するカードの同時実装が必要だと思いますが皆さんはどう思われますか?
これまでの回答一覧 (10)
バハムートみたいに相手の盤面に2体以上フォロワーがいるならフェイスに行けないぐらいの調整は欲しかったかな…
速効性はないけど力比べとの相性が理不尽過ぎるかな。カードの能力を受けないなら力比べもその限りではなくしてほしい。(要は、相手もイージスを無視してOK)
愚痴っぽくなってしまったけど運営にはもう少し上手い調整を期待していた。
いやぁなんだかんだありますがただ1文付け加えて欲しかったですね
「相手のターン中」とだけ。これだけで皆ハッピーになれるしそこまで理不尽にはならなかったっしょ。
攻撃力操作のニュートラルは来てほしいけど来て欲しくないっす。昆布とかもうカッツカツですよ!?オーディンですら邪魔で邪魔でしょうがねぇしかと言ってエクスキューションだけでなんとかなるぅ?って言われたらセラフの脅威は拭えないし。これ以上コントロールの必須カード増やすならデッキ枚数50に増やしてくれ……
超越も速攻以外に対策なかったよね
まぁ実装前から散々言われていただろうけど、必殺はおろかロックやバウンスも効かないってのは、隙が無さすぎてどうなんだろうとは思いますね。個人的にせめて10コストなら文句はなかった。対策カードとして主の意見には賛成です。
とは言っても、後三か月は我慢しなくてはならないでしょうね。イージスそのものは無敵でも、勝てないわけではないので、全体的には現状特に不満はないです。
それは私も思いましたね。
しかも対策できるカードがビショップクラスである
カグヤしかいないときたら余計にです。
まぁ次のパックに期待しましょう。
せめてこの手の効果耐性は1ターンに1度の制約さえあれば…。
小学生の考えたさいきょうカードじゃあるまいし、本当にこれがプロの仕事なのかと疑いたくもなりますね。
ここでシャドウバースが新弾出しませんになったらクソゲー待ったナシでした。
でも先があるんで、必要かどうかなんて今はわからんです。
自分は昆布、ヘクターミッドレンジ、ランプドラゴン、力比べイージス等を今主に使っています。その上でイージスなどに当たった時の感じですが
昆布の場合力比べイージスであってもバーンで削りきれるパターンが多いのであまり不利は感じませんでした。
次にヘクターミッドレンジですがこれは不利という感触でした。理由としてはヘクターが7コスのためビショップのテミスをかまされるとどうしようもなくなってしまうことが多いからです。勝てるパターンは大体序盤で10程度削れると勝ちやすいです。ですがミッドレンジのためアグロと比べればやはり事故率が上がっているのでそこら辺も考慮すると不利だと感じました。また相手の手札がとても良い場合は絶対に勝てません。イージスが居なくても有利が取れないので妥当といえば妥当ですが。
次にランプですがこれに関しては有利が取れていると思います。ppブーストを行うことさえできればフォルテやサハゼウスなどでフェイスを狙っていけるのでイージス前にはほぼリーサル間際まで持っていけること。ブラストがエイラ型力比べ型どちらにも刺さることが有利だと判断した理由です。バハについてもイージスを超えるスタッツなので力比べイージス完成後にバハを投げるだけで目論見を阻止し盤面のバハで盤面を圧迫といったこともできます。またドラゴンだとスタッツが高いので基本的にテミスが無いと除去し切れないのも有利な点です。
最後にミラーですがこれは先にイージスを出したもん勝ちです。力比べイージスのコンセプトコンボが機能しないのがかなり大きいです。またテミス合戦になった時も基本的にイージスを先出ししている方が勝つので根本的に不利有利が関係ありません。また力比べイージスを使用して感じたのは超越に勝ち目があるというメリットですね。コントロール型ならほぼ諦めなければいけない超越に対して勝ち目があるというのはかなり心の持ちようが違うと感じました。
またイージスへの対策カードですが現状カグヤのアミュぐらいしか対策がありません。力比べイージスに限って話させてもらいますがアミュレットの破壊するすべが無いと為すすべもなく負けるのは確かに理不尽な気はしましたし3コスのアミュレットのためにエクスキューションを入れるのもバカらしいです。バハについても相手のイージスは出ている状態であり確殺除去を握って居た場合はただイージスに殴られるだけなので。しかしイージスを出すのにも時間がかかると感じました。なので10コス程度で相手全体のHPを0にするくらいのカードは出してもいい気はしました。しかしこのコスト帯になると殆どドラゴン専用カードと化すので微妙なところですね。
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頭悪悪 Lv.53
超越にとってリーサル間際の3コスはかなり重要だと思いますしイージスに殴られることを考えるとHPを高く保たないといけないのが結構きついと思いますので同格程度に収まる気がします。そもそも3枚しか入れられないから引けるかどうかも微妙ですしね。
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頭悪悪 Lv.53
だけど9,10で変成出来るとしてサーチ手段が豊富にありますからもう一回置かれるだけな気がするんですがそこらへんはどうなんでしょうね。 勿論超越に有利が取れるとは思っていませんよ?ただコントロールで勝ち目があるということ自体がかなりのメリットだと思います。
実際のところ、このカードを実装する意義があったのか…みたいなところまで考えてしまいますね。
愚痴はここまでにして、現在デバフ効果があるのはエルフとビショップですが、エルフのカードは1ターンのみ、ビショップはラストワードなのでスピードが遅く、さらに進化も必要です。また、エルフのカードはエンハンスで破壊がつくので、5コスト以下までPPを下げて使う必要があります。
以上を考えると、もっとも必要なカードは
永続的に攻撃力を下げるカード。となりますね。
ここで重要なのは「永続的に」なんですが、エルフのカードは使ったことないので不明ですが、ビショップのデバフ効果のあるアミュレットを生み出すカグヤの能力は進化による攻撃力上昇は防げるのですが、エイラによる攻撃力上昇は防げません。イージスが10コスなのでそのターンの次のターンにデバフを効かせたとしても、次の相手のターンにエイラによる強化を打ち出されたら意味がないです。なので「永続的に」発揮するカードが必要ですね。
…ここまで書きましたが、できたらできたでこれも壊れカードになりそうです(汗)
一番いいのは対象の効果を無効化するカードとかですかねぇ。これも壊れカードになりがちですが、アンチイージスとして必要なのでは?とも思います。
長文失礼いたしました
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ネネノハナ進化前 Lv.11
そこは運営の調整力に期待ですねぇ…(投げやり) まだイージスに一度しか当たってないので疑問なんですが、ヴァンプの黙示録とかのダメージ系は聞くんですかね?それが効くなら活路も見出せそうですけど…
そのイージスが対策を取れない超越使いにとって、ただのBP生産機です。
そも、悪いのはイージスではなく、9PPまでに倒しきれない方にあると思います。デッキが悪いのかプレイングが悪いのか運が悪いのか知りませんが、もたくさしてるから狩られるのです。
ただ、そもそもこんなカードを生み出した運営、ひいてはデザイナーに責任があると私は思う。
まあ、結局テミスか…
他のカードの能力受けない癖して力比べや庭園は受ける都合の良いイージス嫌い
力比べの効果を受けないから強いんだけど 力比べは全フォロワーに「フォロワーがいたらリーダーに攻撃できない」って能力をつける能力だから ね