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質問と回答
解決済み
shiroebi Lv37

なぜtier2?なぜ8.5点?

エイラセラフがtier1ではない理由はなんでしょうか?
実際使ってても使われてもかなり強いですしどのデッキが最強?という一般ユーザーのアンケートも2位のテンポエルフに倍の票差つけてエイラが1位でした。


事故率も使っててそこまで高くないと感じますし、事故率だけが理由なら冥府テンポがtier1には絶対にならないと思います。となると超越に弱い以外の弱点がないように思われるのですが

これまでの回答一覧 (18)

orugah Lv44

Tierというのはどのデッキが流行ってるかを示す指標です。だから、Tier1だから最強ということもなければ、Tier4だから全く勝て無いということも無いです。


勿論、強いデッキの方が人気が出るので大まかな強さの指標となるのですが…
あくまで流行度なので強さだけで決まる訳では無いということです。

他3件のコメントを表示
  • ボブスレー Lv.28

    流行りで言ってもTier1でよくないですか?

  • しまだ Lv.2

    それはなくね

  • ボブスレー Lv.28

    shadowverselog を見てもtier1に入っているミッドレンジロイヤルよりも使用率は高いですので。

  • すたぷら Lv.1

    Shadowverse log見てもエイラかエイラセラフか区別つかないんだからどっちがどれだけの数いるかなんてわからないでしょうに

haduki Lv11

事故った時の冥府エルフと事故った時のエイラならエルフの方が強いからだと思います。
使う人を選ばないという意味ならエイラの方に分がありますが、プレイが上手ければ上手いほど強いのは冥府エルフです。
「強いと思う〜」のアンケートは、エイラに対するヘイトが集まってますので実際の強さのアテにはならないと思います。

ムー Lv73

強いと思いますよ。
ハイブリッドデッキ全部に言えますが、アンケート票の項目にエイラセラフがなく、エイラとしてカウントされている為、正しく評価されてないんじゃないかな。

メタレポートでも判別の難しいハイブリッドデッキは正しくデータ集計がされない問題があります。
その試合でセラフが出たかどうかでわかるので

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  • shiroebi Lv.37

    回答ありがとうございます、メタレポートだとセラフの勝率がかなり高かったためエイラセラフもかなり含まれてるでしょうね 正しく評価されてないという点についてはおもいつかなかったので参考になります。

  • Nyanko Lv.26

    殴り勝ちはエイラだしセラフ出す前に負ければエイラ セラフ出すということは手札で勝ち決まってることがほとんど 実際はエイラより勝率低い可能性まで考えられます

試合時間に関係してると思います。

1試合が短いと回数をこなせるので、勝利効率が相対的に高いデッキがtierが高いのではないでしょうか?

安定し、時間効率が良いもの。ヘイトは無関係でしょうしね。

  • シャチク Lv.36

    なるほど確かにエイラは効率は悪そうですね。

ゆう Lv8

使ってても使われてても強いと感じるのはエイラが回ってるときです。エイラがこないとむちゃくちゃ弱いです。
そういう意味もあって、かなり運要素が必要なデッキですよね?
こういうデッキは強い弱い以前に面白くないのでそういった理由で避けられるというのもあります。
また、エイラきたからといって最強という訳でもなく、勝つにしろ負けるにしろとにかく試合が長い。これは上の方は挙げられてますが試合消化効率が悪いってのもあります。

アンケでエイラが一位の理由はカードの揃えやすさです。テンポエルフは無課金ユーザーが作るには難しいですが、エイラは簡単に作れます。分母からいって違うのです。

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  • 空飛ぶ白菜 Lv.5

    おおよそ賛同しますが、エイラが来なければむちゃくちゃ弱いというのは流石に冗談かと… 運要素が必要と言ってもエイラにはいくらでもドローソースがありますし、運要素は割と低く抑えられます。序盤にエイラを引けるのが理想ですが、後半に引いたとしても十分猛威を振るいますし、安定感は決して低くはないかと思います。

  • こいぬ Lv.1

    回ってなくても、弱くないよね… 回復できると、ターンも稼げるし、何よりゲームが延びても手札がつきにくいのが強みだと思う。 だからこそ、ウィッチには弱い。 でも、回ったときは6-7でゲームが決まることもあるよね!

  • ゆう Lv.8

    勝ててるのはPSが低い低ランク層の争いの可能性が高いと思われますがどうでしょう? それに仮にそこまでめちゃ強デッキならシャドバ大会でエイラデッキを使う猛者が大量に湧いたはずです。ですが結果はどうでしょう?ほとんどエルフか(エイラ以外の)ビショップだったはずです。つまりはそういうことです。 一般のどこの誰かわからない人達が投票してる信憑性の欠片もない結果よりも大会をガチで勝ちにきてたマスターランク勢のデッキ構築の方がよほど信用できませんか?

安定性がなさすぎる。
プリプリ、願いetc..とドロソは豊富だけど、アミュ3枚に頼り切りだと流石にきつい。エイラ来たとしても獣姫などとうまく噛み合わないとうまくいかないし。
だったらもっと強力で事故率の低い上に試合時間も短い疾走ガルラでいいやってなる。
実際エイラは回った時のえげつなさと試合時間の長さ、削っても回復するしぶとさで嫌われやすいだけで、そこまで強くない。だからtier2。嫌われ度なら10点つくけどね

試合時間が毎回長くなりがちで試合効率が悪いのが原因だと思います。

ユキ Lv22

tierっていうのは流行度だから、全体比率的に少ないってことなんでしょう。
 ランクマの場合数を多くこなさなければ行けないので、勝ち負けが早く着く方がいいって点を考慮して人気が下がって、点数が落ちているのではないでしょうか。
 逆に冥府テンポの場合、エンシェントエルフやティアのおかげで能動的に勝ちに行ける構成となっている点。
 エルフの柔軟さのおかげで構築に幅を持たせられるので、工夫して勝つのが好きな人が使っているのではないのかな

バロ Lv10

エイラ、エイラセラフで使用人数が割れるからです
ウィッチはほぼ超越なので使用人数が絞られます
冥府テンポは知りません

Evel Lv8

セラフギミックをエイラにのせる際には回復要因が減りパワーが落ちる上に逃げ切れないことも多々あったり、教理が手札でだぶつくか使いすぎてセラフで速射キルができなかったり
エイラギミックをセラフにのせる際にはセラフの強みである9ターンキルが決まりづらくなる、またセラフを置くタイミングを作りづらくなる
というのが個人的な感想です
恐らく理論的には冥府エルフレベルで噛み合っている組み合わせではあるものの、数枚カードを挿すレベルでは済まないため、中途半端になってしまうのが原因ではないかなと思っています

Milenium Lv10

ランクマッチに出ていてまずエイラセラフと遭遇することが頻繁にはありません。強さの問題ではなく使用率でしょう。弱いか強いかと言われれば強いほうだとは思いますが限定的でもあります。
エイラビショップはエイラのみをキーカードにしたデッキのことでその何割かにエイラセラフが入っているものだと思いますよ。

事故ればどっちのデッキも厳しいのは一緒なので関係ないと思いますよ。エイラは展開力にデメリット(カウント)がないと機能しないのもデメリットだと思いますよ。

デッキのパワーだけで言えば8.5点,エイラの9.0より低い点というのはあり得ないという感じはしますね.
ただ,シャドウバースのlogを見るとマスターでの超越使用率が非常に高く,エイラビショップの全体の勝率は5割を切っていることが分かります.
セラフビショップの勝率は5割を超えているところと,2つのデッキのハイブリッドデッキであるところから単純に判断しづらいところではありますが,流行しているデッキに対して1つでも致命的な弱点を抱えているデッキを環境トップのデッキだ,と判断することはできないという考えなのかなあと思います.

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  • shiroebi Lv.37

    なるほど、しかしそうなると超越ウィッチは疾走ガルラに対して弱く少し前までtier1にいたアグロヴァンプにも弱いとなるとなぜ超越がtier1にいるのかが疑問に思ってしまいます。

  • 八百色リロイヤル Lv.3

    エイラセラフがセラフ出す前にアグロに押し切られるとエイラの負けとカウントされるからなw

最強に関するアンケートはエイラの遅延に繋がる行為にお怒りの人も投票してるのでどうにも言えないです。
今の環境では、ガルラが当初より減った事もあり、超越も徐々に盛り返して来ていますし、他サイトで勝率6割超えの土ウィッチのデッキも更新されましたのでこれから先を見てもtier1だとは言えないと思います。
冥府エルフが強い理由としてはやはり、冥府発動前にリーサル調整のできる昆虫のおかげでしょう。チキチキチキチキ
今ではセラフ、レオニダス系対策としてコントロールデッキにオーディンが殆どの確率で搭載されて居ますし、アグロヴァプとの勝負に回復が追い付かないので余計にですね。

tota Lv8

Tierは強さではありません
流行度つまり全体から見た試合数の多さです
使用者の割合が多くても、試合数が少なければ低くなります
したがってアグロが上に、コントロールが下に来やすくなります

アグロの3倍以上試合時間がかかるエイラセラフがこの位置にくるのはかなり点数が高く、環境として流行っていると考えられます

政治的な事情ですね

gomi Lv9

tier1でもおかしくないデッキではありますがギリギリ入るか入らないかというラインではあるのでそこまでおかしくはないのでは?

かに Lv20

使ってるランク帯にも関係があるかもしれませんね

AQUA Lv13

私のエイラは、セラフピン刺しで、どちらかというと、獣姫をコントロールするために教理等いれてます。
分類がグレーなのでは?

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