高コストカードの未来の為に。

１超越ウィッチの意見です。

コスト増加、直接的な対策のような露骨なことをされてしまうと、現状のようにアグロに負けて、さらにコントロールにも勝てないというどうしようもない状況になってしまいます。
「超越みたいなカードは害悪でしかねぇんだから、それでいいんだよ！」なんてことは言わないで下さい。
今でもマスター帯以外で超越やってる人は勝率が悪いのをわかってて、それでもそのデッキを使ってる人ばかりだと思います。
勝率悪いのにただ単純にさらに不利にするような調整は１プレイヤーとして悲しいです。

カードそのものの調整よりも、アグロ対策になりうるブーストに絡まないフォロワーの追加が理想かなと個人的には思います。
ブーストにppを回すよりもそのフォロワーを立てることにppを回す方が良い、となれば自然と超越の完成を遅らせることもできます。
そういうフォロワーが複数あれば、デッキ内のスペルの割合も減るのでブーストは遅くなります。
アグロに対して勝率が上がれば、対コントロールで勝率を落としたとしてもウィッチトータルでの勝率は変わらない、が理想かなと思ってます。
ウィッチ目線で申し訳ないですが。

アグロ、超越、コントロール、それぞれ有利不利は残ると思いますが、当たった時点で結果がわかる状況にはならないのかなと思ってます。
超越がアグロに対して勝率上がったら今以上にヘイトも上がるでしょうけどね…

個人的には出来れば超越とは違う形でスペルとフォロワーを混ぜた戦い方が出来れば、誰もが納得すると思うのですが、現状、決着が遅かった前環境ですら実用性のないフォロワーばかりですからね。
巨乳は好きではないですが、スペルブーストがどんどん貯まってく感じが好きな自分にとっては明確な勝ち筋が超越しかないのも現状なので。

出来ればそうして欲しくはないですが、今回のビショップばりの強化をして「超越？あぁ、あったなそんなカードw」としてしまうのもプレイヤー全部のガス抜きになるのかもしれませんね。

いや、正直下手な対策カード追加されてバランス崩壊よりは、冥府、運命、超越、セラフ等のコスト増加対応で良いような気がするんだよなー。上記の特殊な勝利方法が10ターン以内に成立することが、色々なカードを腐れさせ、多様なデッキ構成を妨げてる要因なんだし…よって、運営には試験的にでも、期間限定でも良いので、上記カードのコスト増加を実行してもらいたい！喜んでテスターします。

というか冥府も超越もカード追加前にナーフすべきでは
カード追加前から強かったのに、追加でメタくるどころか強化されてる時点で、追加による運営の調整には期待できなくないですか？

カジュアル感のために一試合長くはしたくないんでしょうけど、冥府超越環境は飽きましたねホント

まあ超越ナーフが手っ取り早いと思います。超越はアグロに勝てないと言いますが、ぶっちゃけ超越のせいでコントロールは出来ないからアグロをやらざるを得ないだけです

というか、コントロール系デッキでは、
高コストカードも、十分活躍していると思うんだが。
超越やセラフに対抗するために、
アグロデッキが主流になりつつあるからこそ、
コントロールデッキが勝ちを稼げる。
むろん、超越やセラフには勝てないが、
見事に三すくみが完成していると思う。

これで、高コストカードが使いやすくなったら、
今度は、コントロールデッキが強すぎるという状況にもなりかねないんじゃなかろうか。

　冥府に関してはコスト上げて使いづらくした方が良いと思いますね。あぁいうのは使えたら強い！というロマンカードであって実際に手軽に扱えてる現状は流石に異常です。それか冥府を手軽にできてしまうエルフの弱体化か必要かと感じますね。よく見かける意見でネクロマンサーに相手の墓地を使わせるっていうのも良い感じのメタになるのかなと思います。
　超越に関しては即刻修正すべきですね。理由としては新カードが追加される度に露骨に強化されていくからです。低コストのお手軽スペルカードが追加される度に超越の速度は早まってくことが容易に想像できます。さっさとコスト上げるか下限つけるか能力変えるかしてほしいですね。
　フォロワーで相手のスペルコストまたはアミュレットコストを5底上げするみたいなのがドラゴンに来れば露骨なメタカードになるんですかね。まぁ新カードでドラゴンにも高コストでも破壊されないモルディガイみたいなのは追加されそうですね。

そもそも超越や冥府が８ターン前後でゲームを「強制的に」畳んでしまう性質の物ですので、１０コストフォロワーなどはそれこそプレイしただけで勝利がほぼ確定するようなものでないと難しいのではないかと思います。
例えば10/10/10、破壊されず、ファンファーレで相手のフォロワーかアミュを２枚消滅、攻撃時に相手のデッキを２０枚消滅などはいかがでしょうか。

超越→新カード出るたびに強いスペル出るから強化。
エルフ→新カード出るたびに強いファンファーレ持ち出るから強化。
冥府→エルフと比例して強くなる。

この流れどうにかしろよ。

超越より死の舞踏が悪い

まず前提として何の効果も持たない高コストカードは確定除去が5コストで存在している以上冥府・超越に関わらず活躍が厳しいでしょう。

超越は現状新たな対策は必要ないと思います。
全力で回ったアグロデッキが5ターンで勝負を決するように、全力で回った超越が7ターンで勝負をつけることがあってもいいでしょう。
個人的な体感では8～9ターンで超越が溜まってもフィニッシャーがいないなどもありますし、
メタデータの勝率からもそこまで目の敵にされるデッキではないと思います。

冥府に関しても同様に、全力で回った冥府が止められないのは致し方ないと思います。
しかしこちらは超越と違って冥府自体がフィニッシャーもかねている点と、
現状アミュレット破壊系のカードが少ないため対策がしづらい印象です。
新たなる運命によるほしいカードのサーチやエルフの場合のリノセウスによる一押しを考えると、
エクスキューションでは対策としては弱いと感じてます。

なので新しくほしいカードとしてアミュレット破壊系の能力を持つフォロワーですね。

どうも、メタブキ(ドラゴン一筋)です。メタルスライム寿の略でメタブキです(聞いてない)。

(´･ω･`)ドラゴンェ・・・

見事に高コストの多いドラゴンにとっては死活問題ですよ・・・

と、自分が前々から考えていたのが「相手の場に何の効果もない邪魔アミュレットを置く」という効果。

遊戯王で言う、おジャマ・キングのようなもので、相手が場に出せるカードの枚数を圧迫するものです。

現在非常に強力とされるロイヤル(数を出す)・エルフ(右に同じ)・ビショップ(アミュを並べる)・ヴァンパイア(バット)に打撃を与えつつ、日の当たらないドラゴン(単体のパワーで攻める)やウィッチ(そもそもがスペル)には効果が薄い、かもしれない。

ネクロマンサーはすみません、分かりません・・・

なにぶん素人考えなもので本当にいいアイデアなのかは分かりませんが、自分でドラゴンをやっていて時々欲しくなる効果ではあります。

かつて超越使いだったものです。疾走ビショップ、アグロヴァンプ、フェイスドラゴン、御旗ロイヤル、リノセウス、そして手札事故に駆逐され続け、今では立派な冥府テンポエルフ使いです（笑）

超越で勝てないと思ってから、色々なデッキを試してみました。アグロヴァンプ、御旗、エイラなど（低コストばかりですが汗）。そして感じたのは、今の環境ってじゃんけんみたいだなぁって。超越、アグロ、コントロールの三すくみ。なのでマッチアップの瞬間に、半分以上勝敗が決まっている気もします。（エルフは少し違う感じで、じゃんけんで後出しできるようなデッキです。超越使ってたのが馬鹿みたいに勝てました）

まあエルフはさておき、このじゃんけんみたいな環境に少し問題があると思います。今の環境では、コントロールからすれば超越は害悪でしかなく、超越からすればアグロなんて低コストの癖に勝ち目ほぼゼロのクソデッキです。（アグロは攻めきればコントロールにも勝てるので、蔓延してるんでしょうかね）

なので、このバランスが均等になるような調整が欲しいです。コントロールなら高コスト（もしくは布石あり）の除去耐性守護持ちや、超越じみた動きが出来るように。つまり、敵ターンが続いてもひっくり返せない盤面を作れるように。

超越には疾走持ちや展開力の強化、それらで序盤〜中盤の攻撃力や展開力を上げたり。ただ殴ってくる敵に押し負けないように、盤面強化やアグロ戦略、土の超強化など、第2第3の勝ち筋を用意して欲しいです。ファンデッキの土と、力場スノーマンだけだとキツイですよね。

アグロは……単純に強化すればいいんじゃないですか？（超越時代の恨み辛み）

リーダーごとの特色が失われるのはまずいかもですが、現状の有利不利を微有利微不利にして欲しいです。個人的には、超越使うのは楽しいので強化を望んでます(^_^)

冥府超越をデッキに1枚制限にしよう

既に場に出ると自分盤面のフォロワー全てに対象にならない効果を付与するフォロワーが5コスにいますよ？

超越ウィッチをかなり使用してる者です。
確かに事故率が高いとはいえ、残りライフ2で超越二連続で勝ったりすることはしばしばあります。超越のナーフの件はありといえばありですねあれはチートクラスですし、それをした場合新カードでウィッチを強化して欲しいです。質問の超越対策の新カードについてですが、自分はハンデスが欲しいですかね、例えば、3コス1/1ファンファーレ相手の手札をランダムで１枚捨てさせるとか、ネクロは使用してないですが、個人的に今はロイヤル、エルフ、ビショップが強く感じるので、他のリーダー達が活躍できるようになることを祈っておきます。

いっそもうドラゴン一強にすれば高コスト帯も活躍できるのでは…

いや冗談はおいといて冥府と超越を弱体化しない限りアグロ環境は変わらないでしょうね…この二つを弱体化するためには相手のアミュとフォロワー、手札をすべて破壊とかいうカードを作らないかぎり完全な対策にはならないでしょうね…

高コストのカードは出しただけで勝ち筋になり得るくらいじゃないと採用されませんよね…(超越、セラフ等)
改善案としてはフォロワーのみコストを踏み倒す、軽くするカード(デュエマでいうヘブンズゲート、コッコ・ルピア等)があれば彼らも日の目を見るのではないでしょうか

すべての原因は超越ですね
超越が手札からリーサルしてくる限り高コストは常に”超越はあきらめる”という覚悟がいります。とんでもない話です

いっそのこと超越をアミュレットにして、
カウントダウン１　ラストワード追加ターン
とかなら、”高コスト出したけど何の意義もなかった”なんて虚しさは避けられるんじゃないかなーと思います

先置き出来る牽制・対策カード、例えば相手が○○するたびに相手プレイヤーにX点ダメージだったり手札を1枚捨てさせるとか？
対策される側がこれだけで封殺されないようにカウントダウンアミュレットにしたら
自壊するまで待つか無理矢理にでもコンボ完成を目指すかの駆け引きが生まれそうだし、試合展開を引き伸ばせそう

冥府については使ったことがあまりないので、わからないですが超越ウィッチも結局はフォロワーで殴るので高耐久守護は有効です。
具体的にはフロントガードジェネラル。死の祝福辺りですね。
8ターン。つまり8ppでは超越を使う、フレイムデストロイヤーを出すだけで超越ウィッチはギリギリなのでないウインドブラストは打てても、ファイヤーチェイン、変成を打つ余裕はありません。つまりはそういう動きをすれば少しターンを引き伸ばせます。
ウィッチがアグロに対して氷像を置くような物ですね。

エイラにしても20点を維持されればウィッチとしてはきついです。
コントロールヴァンパイアや、セラフは少しでも手札事故を起こした時点で速度負けします。
何が言いたいかというと、コントロールは超越ウィッチに対して不利は付くが絶対的な物ではなということです。(コントロールだけの環境になればまた話は変わるとは思いますが)
その上で超越ウィッチに対して対策カードが欲しいということであれば、高耐久で尚且つ選択不可持ちであればウィッチの対策方法はほぼファイヤーチェインのみとなり、少し速度が落ちると思います。

超越、セラフが出る８コス帯以降のフォロワーがなんとも悲惨なので大型フォロワー限定の騎竜兵みたいなカードがニュートラルで欲しいですね。
あと「コスト○以下のカードを手札に加える」というメイドリーダー的なカードを出せば、コントロールデッキの事故率を抑えれて間接的にいいかなと。
５コストでアミュレットを消滅させるスペルとか、スペルを無効化するがその効果を発動するたびにカウントダウンを進めるアミュレットとかが思いつきますね。
リーサルを増やさずフォロワー処理手段を増やす突進はもっと追加して欲しいと思いました。

HSの秘策が欲しい…

相手のターンになにもできないのは結構辛いです

単純にテミスをアミュレット破壊付与にすればいいと思うんですわ

手札破壊、それも一定コスト以下限定とかはいかがでしょう。
2コス程度でコスト3以下を１枚捨てさせる、とか。
3コス以下のカードがないデッキなどそうそうないでしょうし、
最速勝利の確率を減らすことはできるかと思います。
…どのクラスのカードにするかが悩みどころですが。

停まった時間の中で動くには停まった空気とかを退けてでも動く
強い力が必要かつ調整が難しい…
な感じをもっと出してはどうだろう？
（FTがちょっと書き換え必要か）
「コスト10、スペルブースト：コスト-1
超越アディショナルターン中は、
全カードコスト+0増（スペルブースト+1）、味方全フォロワー
に0％の確率で召還酔い付与（スペルブースト+１0％）」…とか？
もしくは現行のままで
「アディショナルターン中に倒された相手リーダーは、
体力マイナスでアディショナルターンを得る。
（このターン中に体力回復できた場合、生存扱いで続行。）
（このターン中のダブルKOは発動側が敗北判定）」
停めた時間の歪みが発生…とか。

冥府の呪わしい所業感をもっと出すには発動後の効果も呪わしくて
狂った感じにしてはどうだろう？
「敵リーダーに50％ランダム即死（毎ターン判定）、但し、
敵全フォロワーにラストワード再召喚と+1/+1を
付与（毎ターン）。コスト40-墓地」…とか？

お互いのゴールドレアをハンデスするコスト8のニュートラルスペルとかどうでしょう？
ドラゴンとかでPPブーストすれば超越の勝ち筋が完全になくなっちゃいますがw運命もなくなるので冥府もキツイはず。