超越ウィッチについて

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質問者→相手をしていてつまらない
回答者→相性があります、事故があります、なら自分で使いましょう
超越に限らず毎回ですが、デッキ批判系の質問では的外れな回答者が多いですね

相手をしていてつまらない=負けてつまらない
という理論の飛躍があるのではと思っています

運ゲー、相手がつまらない。
なるほど確かに仰っていることも一理あるとは思います。特に前者。
ただ、
・相性がはっきりしている
・勝ち筋がエクストラウィンしかない
という点を無視しているのが少し引っ掛かりますね。
これでしか勝てない、という状況に「それの対策を持ってきたよ！」なんてしてしまったらどうなるかなんて明白でしょう。
さらに、アグロには弱いというのもあります。短期決戦には抗えませんから。
続けてコントロールに対する影響と仰っていますが、そもそも超越を軸としたコンセプトデッキに入れるカードに対して「1枚の影響」などというものを語って果たして意味はあるのでしょうか。仮に「序盤からアグロほどではないがライフを削れ、そしてトドメに超越がある」という状況ならなるほど問題でしょう。ですが現状はそうではありません。コントロールに対してエクストラウィンが強いなんてTCGでは当然のことです。
あとは仮に、超越に直接干渉出来るカードが現れるなら、スペルウィッチの超越以外の勝ち筋を用意しないことには「対戦の幅を広げる」という表現は適さないと思いますよ。それは「スペルウィッチの駆逐」といいます。

そもそも相手ターン動けないゲームでなに言ってんだお前。その程度でソリティアとか本物のソリティアは1ターンに年単位で時間かけたり先行、後攻の1ターン目で勝ったりだから、軽々しくソリティアとか言うなし。

超越は強力なカードですが主さんも仰られているように運に左右されるカードですよね。別に１クラスくらいこういうクラスがあってもいいんじゃないかなぁと個人的には思います。
あとコントロールに対して強いのもいいんじゃないですか？アグロ、コントロール、超越・冥府みたいな感じで竦みを持たせる意味でもいいのかなぁと思っています。自分の考えが間違っていたらすいません。
ハンデスはちょっときつくないですかね？超越ウィッチ使う人がいなくなっちゃいます。コスト増あたりが妥当じゃないですかね？

もういいよこの手の質問。
使ってて楽しさを損ねてると感じるなら使わなければいいし、使われてウザいならメタればいいでしょ。対策立てれる以上修正なんてないですよ。

あと、コントロールに対して超越一枚で強い影響与えてるとか言ってますが、超越デッキ故にアグロにメタられてる事に関してはどう説明するんですか？？「アグロのせいで超越できません。一方的でゲームになりません。皆さんどうおもいますか？」とスレ立てるんですか？
少しは考えてから立ててもらいたいです

超越ウィッチ回す苦労がわかってると、相手のウィッチが魔力の蓄積使ったあたりから、
「あと何ターンで来るのかな、そろそろかなそろそろかな、きた、フレイムデストロイヤーだ！超越きた！超越きた！綺麗に回ったんだおめでとう！」という気分になって大変楽しいです。
逆に9ターン目くらいになっても相手の動きがないと極めて不安になります。後ろ暗い気分になりながらトドメの一発を決めて勝ったりします。

超越ウィッチは美学です。歌舞伎のような様式美を楽しみましょう。

単純に超越の連続発動は出来なくしたらいいんじゃないでしょうか？
ウィッチ側はどこかで点を取ったり盤面にカードを並べる必要が出てくるので、一方的な妨害は出来なくなりますし、反撃するチャンスが生まれるのでストレスの緩和にはなると思います。

ここまで書きましたが、個人的には我慢できる範疇ですし、ぶっちぎり環境トップってわけではないので修正は今のところ必要ないのではないかなと思っています。
次のパックに合わせて、運営が超越の修正と、それに噛み合わせた属性の追加をしてくれれば一番丸く収まりそうですね

この手の質問はやはり多いので、簡潔に
それはみんな思ってることだと思いますよ
コントロールデッキで当たろうもんなら、除去除去超越でぶっちゃけ何も出来ません
運営さんに超越のコスト上げるかなんかして、その代わりに超越に代わる新たなフィニッシュカード用意して貰うしかないです
それでもウィッチの性質上ソリティアにはなるでしょうが

別視点での回答を。
本日RAGEでシャドウバースの大会が放送されました。
各人デッキ2つを持ち寄り2本先取で勝ち抜けルール。
ほぼ冥府、テンポ、疾走、超越、ミッドレンジロイヤル。
中でも冥府と超越の使用率はかなり高かったです。
大会上位勢を見ての感想ですが手札事故での運要素はありますが、それはどのデッキでも同じ。
対戦は超越側も反対側も序盤のターンから熟考を重ねあらゆる内容を想定して動くため見ていて楽しめましたしお互いに精一杯やっていましたよ。
オンライン対戦が基本なので相手が見れない分一人遊びに感じるのかもしれませんがそんなことは一切ないと断言出来ます。

この手の質問は”コンセプトデッキ”で検索して下さい。

それ以上の答えはないと思う

ちょっと遊戯王でもやってみてください

超越なんて可愛いレベルでソリティアされたりします

それがアレならパズドラとかやったらいいんじゃないですかね

土で潜ってる時に当たると絶望する。

でもハンデスは論外。

まあ超越は自分が使ってると楽しくて相手に使われるとつまんないってデッキですからね
手札破壊とかは好きだしあっても良いと思いますけどそれ実装すると超越だけじゃなくてスペルウィッチの未来も消え去ると思うので超越対策のカードの追加は良いと思いますけど手札破壊は微妙かなって思います

いわゆる超越の対策カードは必要ですね。
冥府、エイラも一応消すことができるのに対し、超越は文字通り干渉が不可能。
それが理不尽さを感じさせ、過剰なストレスに繋がっているのだと思います。
例えば、「相手の手札を1枚裏向きのまま選択し捨てさせる。その時自分のカードを1枚ランダムに捨てる」というカードがあれば、超越の位置を気にかけながら対戦するようになるでしょう。
まあ例え追加されても8コストとか使いにくくて使われないカードになるでしょうが。

疾走、スペルなど多種多様に動き回られるので厳密にはソリティアデッキではないです。

超越できなければ負けというのはとても浅はかです。超越を使う側を経験したうえでと言っていますがしっかりと使えてないです。その時の環境にもよりますがサモンスノーを入れて雪だるまビートで押し切れることもﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰで押し切れることも多少あります。

コントロールに対しては確かに強いですがそんなのははっきり言って相性です。それぞれのデッキには不利なデッキがあり、超越側にも不利なデッキが存在します。

恐らく超越発動までのコスト的に６前後までにはハンデスを使用したいとお考えでしょうがハンデスをその程度の理由、コストで追加なんてしたらカードゲームとして終わりですね。ハンデス無くせの嵐が待ってることは明白です。

ハンデスはちょっと・・・「相手の山札を数枚飛ばす」だったらまだなんとかって思いますがスペブの関係で手札飛ばされるのはキツイですね。ネクロに対する消滅よりピンポイントでキツイ。

気になったのが超越できなきゃ負けの部分。運ゲー要素はたしかにありますけど勝ち筋が「超越しかない」デッキって勝ち筋が「冥府だけ（リノセウスやシンシアなどを積んでない）」のエルフみたいなもんなので、強い超越使いは超越序盤に引けてない時はレヴィ、４～５ターン目デストロイヤー、ゴーレム系などフォロワーバンバン出してきて適度に殴リに向かってリーサル狙ってきてますけどね。

今後に対策カードを増やすとしたら「１ターンスペル無効」や「相手が使用したスペル効果を打ち消す」のカードを実装とかになるのかな。妨害系デッキは出たら出たでヘイト向きやすいんで大荒れの予感がしますがハンデスよりだったら可能性が高い気がします。

おそらく今後の弾で０コスで発動できるスペルが増えたら今以上に発動が容易になるため超越はナーフされるんじゃないでしょうか？２０コス以上になるとか連続使用できないとか。
そうしないと今はコントロールに強いけどアグロに弱いっていうはっきりした相性が無くなり最強デッキになりかねませんので

・超越はソリティア、運ゲー
使ってますたが、全くもってその通りです。序盤に超越を含めた必要カードを握れるか、除去は引けたか、また間に合っているかなど引きに左右される局面は少なくありません。それはそっくりそのまま相手にも当てはまり、殴れるフォロワーを引けているか、除去はとんでこないか等…カードゲーム自体運の要素が絡みますが、超越はその運の要素がかなり強いですね。

・一人遊び
使ってる側は面白いですが、使われる側はつまらなく感じる人が多いと思います。ただ、そういう一種のコントロールデッキであると思って対超越なんかは戦ってます。

・次回追加
3コスや4コスでランダム1枚ハンデスのスペルなんかはあってもいいと思いますが、ニュートラルに追加だとまた超越強化の可能性がwフォロワーやラストワードでハンデスもちょっと強いかなぁ…実装されてみなければ分かりません。
パーミッションはゲームシステム上難しいですね。

・勝率自体は高くない
記憶が曖昧ですが、勝率自体は50%を下回っていたと思います。現状、自分は使ってても使われても不満はないので、特別な対策は必要なく、このまま様子見でいいと思ってます。当たったらドンマイと割り切りましょうw

ほぼほぼ同内容でここ2.3日話題となったスレがありました。気が向いたらそちらも参照してみてください