今環境、面白いですか？

完全無欠の絶対に対処出来ない特殊勝利できるスパるさんが面白い発想とか正気？ 今まで散々散々ひたすらに叩かれてる別段対処出来ない訳でもない超越セラフが哀れ過ぎるわ。

あくまで個人の感想ですが、発想は面白いと思ってます。アンリミだとどうだか知りませんが、ローテでスパルタクスの効果で負けたことはありませんし。それと、上にも書きましたが、面白い発想のカードも、他のカードとの組み合わせ次第でクソカード呼ばわりされることにもなります。更に言えば、別に私は超越もセラフも別に嫌いじゃありません。というか、ぶっちゃけ特殊勝利系はみんな結構好みです。スパが好きなのもその流れですね。

消滅ビショですか。勝ち筋が気になりますが、面白そうですね。 散々嫌われているリノセウス、超越なんかもDTCGならではの非常に面白いカードですもんね。 シャドバは大味なカードバトルから「カードゲーム」を志向しているようなので、個人的に殺気立った環境が肌に合わなくなっているのかもしれません。 なんだかんだ言っても面白いゲームなので、今環境も楽しみましょう(^^)

今期のエルフめっちゃエルフしててホント楽しい。猿ベールに後々ヘイトが集まりそうだが

まあコルワはクッソインチキですけどプレイ数や手札めっちゃ参照してますよね(°∀°)

エルフ作りたいんだけどなー。エーテルがなー。高くってなー。斧使いとか一枚もないから作らんといかんしなー（泣）

どのデッキも軒並みエーテル量が高いので、重課金勢でなければ手を出すのに勇気が必要ですね。今のエルフはコルワをはじめプレイ回数で効果を発揮するカードが増えているのはいい傾向だと思います。今後化けるポテンシャルは有るので、作っても損はしないかもしれませんよ。

新しくデッキ作ろうと思っても必要エーテルが高すぎて、皆んな新しい構築とかできてる？って感じですわ〜。 この結果が、環境の固定→真新しさの無さ→なんかつまらんの〜っていう流れになってるような気がするんですよね。

エーテル欲しい→パック引きたい→ルピ足りない→ミッションやら熟してBP稼ごう→そのためにとりあえず強いデッキ作って稼ごう。新環境が偏るまでの流れってこうだと思うんですけど。

ルピ稼ぎという文脈での強デッキの蔓延、というのは目から鱗でした。2周年イベントもあるので、早い段階で多様なデッキが活躍するようになるのかもしれないですね。

面白いカードについては…ぶっちゃけ何とも。ここでは基本面白いカード≒弱いカードって事ですし、幾ら面白くても弱いのではやはり使ってて楽しくない。やっぱ勝てないと面白くないですから。別に最強でなくてもいいからそこそこ強くて面白いのが一番りそうですね。

アンリミの方が面白いというのは同感です。構築の自由度ということもありますが、マッチングする相手も色々なデッキを使ってくれるので飽きませんね。ローテは作業、と名状してもいいかもしれません。 ロイヤルのカードパワーは群を抜いていると感じています。複数枚の効果を一枚で済ませているような効率の良さがあります。 ナーフから逃れることは無いと思いたいですが、弱小クラスの底上げで終わるのうな気がしています。

社ナーフの声が多いですがロイヤルもかなり強いですよね←ロイヤル擁護は今に始まったことではありませんよ⇦は？

ロイヤルも強い（のにナーフの声が低いのはおかしいな） （強くてもナーフを叫ばず黙認するという形の）ロイヤル擁護が多い 何もおかしくない

ヘクターを声高に擁護してた口でよく言うよ。叩くなら存在するかどうかも分からないロイヤルファンとやらじゃなくてその白黒すら頑なにナーフしない運営を叩いてくれよ。てかはよ白黒ナーフしろよ運営

↑の方が言ってる通りだと思う。ネクロ（それ以外も）陣営 vs. ロイヤル陣営みたいな構図はほんと不要。ナーフしない運営が悪いだけ。

別にロイヤルそのものが悪いとは言いませんよ。ロイヤルというクラスのパワーが高いのは仰る通り運営のせいですから。私がここで皮肉ってるのはTOGでヘクターネクロが暴れた時はナーフナーフと騒ぎ立ててたのに今同じようにロイヤルが暴れ始めたら↑↑↑の方が仰るように黙り決め込んでるダブスタロイヤル使いについてです。彼らが今回も当時と同じようにロイヤルナーフを(リントやギガキマや天狐何かと同じように)積極的に叫ぶか、或いはTOGの頃のヘクターについても何も言わなかったのなら私もこんなこと言いません。全て彼らが蒔いたタネということですよ。

黙りを擁護とみなすなら、今のアーサーについての黙りは、それこそヘクター擁護しておいてアーサーのナーフを叫ぶアンタへの皮肉というか、あてつけなんじゃねーの？ 要するに今のアンタと同じことをそのままやり返してるんだよ。

日本語読めます？貴方がその理屈を振りかざしてくると予想したからこそ先に種を蒔いたのはロイヤル使いの方だとわざわざ上で書いたんですが。彼らが先にヘクター叩いて今は黙り決め込んでるから私が叩いてるだけで、それをすり替えないでほしいですね。大体当時両方の指で数え切れんくらいいたヘクター叩き勢が皆私一人のみへの当てつけのために今は黙り決め込んでるとでも？支離滅裂、こじつけもいいとこの噴飯ものの理屈ですな。てか当時シャドバ自体やってなくて今ロイヤルを擁護してる人もいる時点でそんな穴ぼこ理論は成り立ちませんわw

環境を席巻できるカードもしくはクラスがヘイトを集めるのは当然のことです。全盛期ヘクターも、今のロイヤルもそのポテンシャルを持っています。ユーザー同士対立するのは建設的ではありません。当QAは、ビショ・ロイヤルが抜きん出ている今環境に対する感想をうかがうのが趣旨です。喧嘩腰で罵り合うことは、控えていただけると幸いです。

そうか？、そもそも黙りを擁護みなしていること自体に無理があるんだからさ。ロイヤル使いの方がナーフさけんでおいて擁護しているという理論がまずもって穴ぼこなんだから通らない理屈とも思えんが。ヘクターをナーフすべきと騒いでいた連中のどれぐらいが今も現役なんだ？ それとアンタがヘクターを擁護していた時並みにアーサーを擁護しているコメントを見たことがない。黙りも擁護とみなすなんて自分ルールを持ち出しておいて何を言ってるんだ。それがどれだけの規模なのかも示さない。擁護派のアンタとナーフ派の100にも及レスバをアーサーでは見たことがないんだが。いるというなら、せめてそれくらいのものをいくつかあげて見せてくれよ。

はいまた例の如く話逸れてますね。最初に言いがかり付けて来たあてつけ云々については反論ないのかな？それと黙りを擁護とみなす事については既にこのスレ内でも私以外に同意して下さってる方がいますんでそもそも自分ルールではありません。残念でした。質問主さんも↑でこう仰ってますし、貴方の屁理屈に付き合って論点ズレまくるのにもいい加減ウンザリなんでこの辺で〆ます。さいなら～

先に～くだり関しては書いたつもりだが。先にあんたが黙りを擁護とみなしておっぱじめたから、それへの当て付けでやっているかもしれないと。

この他の質問でのユーザー達がアーサーのナーフ案や、ナーフをあげている回答へ、反対のコメントがついていないものは一杯あるが。これついてはどうなんだ？黙りということはそのナーフ案には反対じゃあないんじゃないのか？。もはや『黙り』の意図をアンタが自分に都合よく歪めているだけだろう。

怨嗟は決して止まらない

ロイアルに文句言っても理解しようとする方は０と等しいぐらいだろうから意味無いって...

ロイヤル使ってる人の中にも普通に「現状はナーフ必要じゃね？」って言ってる人いると思うんだけど

普通に見ますよね。なーにをもって０と言ってるのやら

悪い部分って言うのは目立ちやすいからですかね？少なくとも使ってる人でもまずいと言っている人はいるとは思います、まあDBN初期はそうでもなかったけど、今は流石にね

ファンファーレ「煽り」を持ってる根絶さんはパワカ。言い捨てられた後の返信１回なら分かるが、止まらなくなっちゃってるじゃねえか。メタられてるな

根絶もヘクター時代に黙認してたんだから同じ穴のムジナなんだよなあ

怨嗟のメインディッシュ♪

みんな「アーサーナーフは当然では？」

「みんな」というのは乱暴な気がしますが、一通りランクマ潜った方ならアーサーはじめロイヤルカードのパワーが抜きん出ていることは分かるはずです。勿論ヘクターも圧倒的なパワーを持っていました。

質問主のようにクラス関係なくぶっ壊れを叩くのならまだわかる。 問題なのはいつも他クラスへのナーフナーフ叫んでた人が自分のクラスの時だけ必死に擁護して、その上自分はさも正論のように居直っているから荒れるわけで

私がこの掲示板で驚いたのは、擁護・叩くという点に敏感という所です。私としては拮抗したゲームで緊張感を持ちたいスタンスですので、自分が勝てるという状況を維持したい、もしくは強クラス使用者を批判する方が多くいらっしゃるのは意外でした。ランクマを潜っている方からクラス間のパワーバランスなどは理解できるはずなので、冷静に議論をしてほしいと感じています。私は現状のクラス格差に不満を持っていますが、叩くという意図はございませんので、ご理解いただきたいと思っています。

殺気立った環境ということでは理解できます。新スキンが陰気な女単品であること、グラブルとかいう静止画みたいなスキンであることも物足りなさを感じる所かもしれません

前期のトップメタが今回でもそのままなところもさらにつまらなさを感じるね。スキンも女ばっかで普通にくそだね

WLD初期とか先行アリスニューヴゲーなんですが、あれ楽しかったですか…？ 個人的には悪夢なんですが(-｡-;

あれはあれで楽しかったでしょ。今の環境は陰気くさいんだよ

ワンダーランドは良い意味でも悪い意味でも分かりやすかったからね。初心者でもNデッキでてきとーにカード投げてれば勝てたし、試合も序盤で決着。メタもN一本に絞れて分かりやすい。自分はそんなに楽しくはなかったけど

メタれば勝てる環境こそ至高さ。 頭悪い倉木環境好きとか、脳ミソ侵されてんだろ。

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「wld初期が楽しい」って思いっきり書きつけられてたから勘違いしたで…。完全に環境が完全に倉木に固まる前の3日天下ニューロイがあった時期が楽しいってことでいいんだよね？逆に勘違いでよかったよ。wld初期の倉木環境は楽しさもクソもなかったからなぁ…

突然の暴言キッズで草

あの程度で消されるとかかなしい

叩いてないと気が済まないんだよしょうがないね

私個人の見解として、ロイヤルのデッキが最も隙の少ないと考えています。 ローテ環境では構築の自由度は乏しく、ロイヤルがコスト通りに動くだけで厳しい立ち回りを強いられます。 決して悪意があってロイヤルを槍玉に挙げた訳ではありません。 既軸を強化した環境であること、ロイヤルそして天狐に難しい対応を強いられること、以上の2点を勘案し、面白い環境であるかの考えをお聞きしたかったのです。

今更何を善人ぶってるのやら

自分に不都合な意見を頭ごなしに「叩く」と判断することは考えが甘いですよ。文章の本質を理解できるように、もう少し勉強をしてくださいね。

害悪なんて言葉を文章にいれたら、そう判断されうることは分かりそうなもんだが……勉強が必要なのはアンタの方だろ

結局こういうやつらって自分の気に入らないもの叩いて、その意見に賛同してほしいだけだからな

叩くなとは言わんし、害悪って言葉を使うなとも言わんけど、上の質問文で叩きと判断されたことに納得がいかないのは意味わからんな。ならもっと穏便な言葉を選べよと。

どう思いますか（俺に同調しろ）

「俺に同調しろ」って台詞、どっかのアニメにありそう(小並感)

「もう少し勉強をしてくださいね。」wwwwwwwww

気分を害してしまったことをお詫びします。感情的になって綴ってしまった部分がありました。もう少し勉強をすべきなのは、私自身だったと反省しております。投稿したQAは編集できないようなので、どうかご容赦下さい。

天狐の嫌らしい所は回復量というより、社を消しても白竜・ケリュネイア等の物量でも押し切れる点と思います。3コスアミュの仕事量ではないですね。 獅子ビショに関しては同感です。メンコ力が弱体化した今環境では、獅子が4/4になる段階で処理が難しくなりますから。獅子デッキ自体スキが少なくパワーも高いので、確かに、ナーフ候補筆頭かもしれません。

獅子はまだセラフ剣でメタれるからまだ対処は可能なんですよねぇ、社はメタカードがどれも遅いのがネック…

エンハセラフと天狐を5コストにしてくれればねえ・・・。

ロイヤルのカードデザインは大味ですよね。担当は薬やってるんだと思いますよ。

ゲームにおけるスタンダードな立ち位置にあるロイヤルが環境に居座り続けると対戦ゲームとしてはマズイと思うんですよね……別の対戦ゲームでも所謂波動昇竜なゲーム中のスタンダードキャラが環境最上位にいると露骨に人減りましたし。ロイヤルは中堅～上位下位くらいが理想かと思います。明確な不利相手が居ない代わりに爆発力がない立ち位置にしてほしい

ことシャドバにおいては、その論理は成立しないかもしれません。アプリでプレイできる手軽なDTCGなので、ロイヤルのようなベーシックなプレイができるクラスは重宝されていると思います（新規が増えているとは思いません）。しかしながらおっしゃる通り、どんな相手にも柔軟に対応できる上に、現段階で明確な不利が居ないというのは是正されるべきだと考えています。勿論、ネメシスの研究が進むことで、ロイヤルの立ち位置は今後変わっていくかもしれません。

フランいるからマーズは返しやすい。ネズミは...うーんこの

対ネズミ用に熾天使採用せざるを得ないと言っても過言でないレベル。お願いだからゾンパ返して欲しい

序盤は熾天使、フランでなんとか繋げることができますが、リアニメイト軸ではドロー・葬送のタイミングで隙が生じがちな中盤の弱さが難しい所です。フィニッシュターンも遅いので、今期はこのまま弱小クラスに甘んじてしまうのかもしれません。要研究ですね。

運営に言いたいこととしてはお手軽全体ダメ無効を追加するならそれを返せるお手軽全体破壊も追加しろっていう事ですかね、それをしないならダメ無効を付与するやつを追加するな

昨日、某実況者さんのランクマ配信を拝見しましたが、やはりロイヤルが圧倒的に強く、安定していました。コンボが主体のデッキが多い環境ですので、その分ロイヤルの安定感というのはアドバンテージになっているのでしょう。勿論、今後の研究が進むことでネメシスが台頭して来ることも考えられますが、現状のロイヤル・ビショが頭一つ抜けた環境を皆さんが楽しめているのか、というのが私の疑問です。

＞使っている人は何も悪くない。それは本当にその通りだと思います。

そうか？　俺はオリカライブラプレイするときに罪を自覚したけどなぁ「俺は悪くない全部運営が悪いえぃっざまぁ！」なんて無責任なことは思わなかったがな

まあ正直無責任っちゃ無責任ですよね 俺もちょっと前はミッドロイヤル使ってて罪悪感感じましたし ただ今ナーフとか叫ばれてるのは元からあった白黒とかワルツとか天狐とかもあるわけで。ワルツはあんま見ない気もするけど。 そこに何の犠牲も与えずただ既存の軸を強化した結果がこの環境な訳で 詰まるところ予測できたはずなのにそのままにした運営が悪いと思わざると得ないというのが俺の考え 想定よりもとか言うんだろうが想定にとらわれんなと言いたい

どのカード使うのが悪いとか構築の際余計な気を回さないといけないのも息苦しいので、やっぱり運営がしっかり調整して欲しいですね。

ネクロで普通に勝ち越せてるよ？

マジで？俺は勝率5割くらいしかないわ　ポーカー上手すぎてハゲそう

今のローテだと、ネクロはフィニッシュターンの遅さと、それまでにかかる準備に生じる隙がネックですね。中盤の弱さは次弾で補えると信じましょう。

逆に導き奪ったらウィッチ死なね？

土がうんちだからそうかもね

どうして土を見捨てるんや…

真面目な話、ウィッチを顧みる奴なんかここにはいない。