シャドウバースについて質問してみよう。
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倉木バーンのテキストが理解できない
潜伏のテキスト全文
"潜伏を持つフォロワーは、相手のフォロワー、アミュレット、スペルの能力で選択されず、相手のフォロワーから攻撃されない。潜伏を持つフォロワーが【攻撃する】か、能力によってダメージを与えると、潜伏は失われる"
倉木のテキストから一部抜粋
"潜伏
このフォロワーが潜伏状態で【攻撃した】なら、相手のリーダーに6ダメージ"
なんでこのテキストでバーンが飛ぶんだ。俺は常時潜伏付与の5コスアミュとかが出るのかと思ってたんだが
わかんねって人はオススメしたいものを自由にオススメしていいゾ。何でもOK。
俺からはルンファク4勧めたい。マジ楽しい
これまでの回答一覧 (13)
多分攻撃する時点で潜伏だから、攻撃宣言→潜伏の有無確認(あれば効果発動)→潜伏解除の流れになるんじゃないですかね?
常時潜伏付与は流石に強すぎる
卵サンドイッチにファミチキ挟むのおすすめ
潜伏の説明に「潜伏を持つフォロワーが攻撃する」ってフレーズが書いてありますよね。つまり、「潜伏を持つフォロワーは攻撃できる」んです。
そして、「潜伏を持つフォロワーが攻撃した」なら、(その結果潜伏は失われるだろうけど)ダメージが飛ぶんです。
要するに、攻撃した時点では紛れもなく潜伏を持っていたということです。
どうでもいいけど何故、昏きナーフ前…?
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バードン様(陰キャの絶傑) Lv.194
潜伏を持つフォロワーが攻撃できるのは当然として、【攻撃する】ときに解除されるって書いてある。で、倉木が【攻撃した】タイミングでは潜伏が解除されてるから、潜伏を持っていたフォロワーではあっても、潜伏を持つフォロワーではなくね。ナーフ後の倉木見てないから
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きのこ Lv.98
「攻撃する」はタイミングを指しているのに対して、「攻撃した」はタイミングではなく事実を指しているだけです。「潜伏を持つフォロワーが攻撃する」ことで、2つのトリガーが同時に引かれると考えては?
単純に、潜伏の状態で攻撃をした事実が残ってるんだぞ
このゲームの攻撃時や交戦時効果の判定は攻撃時より前に行われます。
タイミングとしては攻撃先決定、効果判定、戦闘判定、戦闘ダメージ判定かと思います。
憶測ですが、倉木の場合はまず攻撃先を決定し、その時点で潜伏の場合は効果判定に入りバーン発生、続いて攻撃時の戦闘判定で潜伏解除、戦闘ダメージ発生という処理なのではないでしょうか。
このような裁定は事務所に聞けばわかるのが普通なのですが、シャドバでは攻略情報なので教えないでしょうね。
キングクリムゾン!
攻撃宣言時には潜伏状態であるため、「潜伏状態で〜」という条件を満たし、効果が発動します。
そして、同タイミングで潜伏解除の処理が発生しますが、この時既にダメージを与える効果が発動しており、解決時に条件を満たしている必要がないため、ダメージを与える効果がそのまま処理されるのだと思います。
最近遊戯王やってないからガバガバだけど。
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バードン様(陰キャの絶傑) Lv.194
攻撃宣言時→何かありますか?→攻撃宣言(する)時→何かありま(ry→ダメージステップ時→何か(ry→ダメージステップ終了時(攻撃した時)→何(→処理終了じゃね。そんくらい別れてなかったっけ?
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るー@低コス積み得レジェアンチ Lv.45
ダメステはダメージステップ開始時、ダメージ計算開始時、ダメージ計算時、ダメージ計算終了時、ダメージステップ終了時の5段階にまとめられたはず。うろ覚えですが。
攻撃するっていうのはダメージステップに入るって意味だから処理するタイミングは同じ。
書き換えると前者が
潜伏を持つフォロワーがダメージステップに入るか、、、
後者が
このフォロワーが潜伏状態でダメージステップに入ったなら、、、
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バードン様(陰キャの絶傑) Lv.194
まあ最後はダメージステップ終了時でもバトルフェイズ終了時でも何でもいいとして、攻撃宣言時に潜伏解除って書いてあるんだから【潜伏状態で攻撃】って不可能でしょってこと
シャドバのテキストなんて当てにならないってレイジングジェネラルさんが言ってた
「する」の時点で潜伏解除されるのに、「した」だから日本語的に変に感じるけど、『潜伏状態でした「なら」』と書いてあるので、「なら」で攻撃時と潜伏解除時を並列してる…と考えられるかも?
攻撃した後での処理とは書かれてないので、多分こういう事なのかなと。
最近けん玉やってますw
ハマると楽しいです。
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バードン様(陰キャの絶傑) Lv.194
というか、潜伏のテキスト的に攻撃する(未来形)時、つまり攻撃前に潜伏が解除される。だったら、潜伏状態で攻撃ってのがそもそも不可能でしょってこと。けん玉ハマるのわかるわ
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フo마ノヾ公下まさよし Lv.109
日本語むつかしネ…攻撃するってのは未来形ではなく、個人的には意志の意味だと思うなぁ。潜伏倉木で攻撃を入力した瞬間、cpuは攻撃するという意思を観測して攻撃のトリガーの前に倉木の効果が発動するんだと思います。
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バードン様(陰キャの絶傑) Lv.194
俺も攻撃するは意思表示だと思ってる。あくまで攻撃する前の立場だよねってこと。あとシャドバ的には「攻撃する」は攻撃前から攻撃後までの任意の時間を運営が勝手に決められるっぽい
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バードン様(陰キャの絶傑) Lv.194
攻撃【する(未来形)】時に潜伏が解除されて、攻撃【した(過去形)】ならバーンってなってるよね。攻撃宣言→攻撃する時(潜伏解除)→攻撃終了→攻撃した(バーンの条件未達成)ってなるじゃんってこと
同時ならフォロワーの処理が優先されるから飛ぶんだろ
それだとテキストのタイミングと違くね。今度ファミマ見つけたら試してみるわ