なあアンリミの骸ってマジで消したほうが良くないか

「進化が使える頃にはもう手遅れ」という状態が容易に作り出せてしまうようになったらせっかくの進化システムがもったいないですよね。

今やその序盤の理不尽な動きを簡単に返せちゃうよね。大鎌モモ不死者、裁判に堕天、まず見ないけど暗殺者や真紅の粛清。制限を求める前にまず自分が対策しては？それでデッキパワーが弱くなると思うのなら、それは骸が環境多数ではないから。

まぁ何でもいいですけど、ひとつ突っ込むと大鎌では多分概ね返せないですよ。あと堕天をその中に並べるにはメタの本質的にちょっと違うね。まぁいいですけど。

1体目の骸とったところですぐにケリドで復活するし場合によっちゃそれがゼウスだったりするしそうなると対策はほぼ不可能。ひたすら受け身になって結局デスタイラントで顔面崩壊して終わりだよ。

ドロー加速と生死逆転でケリド複数進化する確率だいぶ上がっててつれえわ

三ターン骸は返す手段が少なすぎますからね…

エルフの双撃×2！ 骸のライフはもう０よ！

逃げのR-sen

が言っても説得力がない

ちょっと前なら負け対策にアリスを入れてたかもしれないしほぼ無敵やん……

リザルト画面で出てくるのがYou WinかNo Contactという狂気のデッキ

No Contactは草

何だったら納得できるんだ？アグロヴフェイロで顔面脳死？超越ソリティア？ランプで魔海か？くだらないデッキで溢れてるぞ。

自分がくだらないと思ってるデッキをわざわざ挙げてくれてありがとうございます。ぶっちゃけ対話拒否のデッキは全部嫌いなんで骸に限った話ではないですね。シャドバの癖にちゃんとカードゲームしてるデッキだけで遊んできて勝率はどうでもいいタイプなんで悪しからず。勝ちたくないわけではなく楽しく勝ちたい、それだけ。

それは自分で苦行の道進んでるんじゃないですか？ 好きなデッキ使ってるのに相手のガチデッキにぶん回られて楽しくないって聞こえますよ？ シャドバは対話拒否デッキが大半なんですから…

ルームマッチが大正義なんだよなぁ･･･（友達0人）

勝率気にしないんだったら人のデッキに頭悪いとかケチつけなさるな。もっと言えばそうでなくても頭悪いデッキとか言うんじゃない。

ネタデッカスの臭い

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3T骸5T復活骸でドヤ顔される時には「ああこいつまたそういう頭の悪いデッキ使ってんな可哀想」と言う感想。→人を見下し見下されているという

陰キャ思考をやめよう。相手が全力でぶつかってくるんだから、準備をして全力で迎え討つ！くらいじゃないと楽しめないよ。

あほくさいデッキ使いたくないなら別ゲーするしかないやろシャドバじゃ無理

そもそも何使ってたらこんな思考をするのか知りたい

シャドウバースは強カードでしばき合うゲームだと理解していない方がまだおったのか

人を見下して優越感に浸るやつなんて掃いて捨てるほどいるよ

ちゃんとカードゲームしてるデッキって何があるんだ…？

ネメシスとかコンロじゃない？後は古き良きコントロール秘術とかその辺？

シャドウバースできてないデッキなのでダメです、解散

その確立をちゃんと解ってて一度斬り捨てておいて、わざわざQ&Aで愚痴を書きにきてるような奴にしか対策カード積めよ、とは言われませんよ。　　後対策カード積めよってのは積んだのに！と言う言い訳する逃げ道を作ってあげてたり、何回負けても1回刺さって気持ちよく逆転出来るからですよ。

対策を積まないのは勝手だ。そりゃあ10%のために積んでたらデッキが弱くなるからな。だけど骸はそこを突いて勝ちにくる。あんたは環境デッキに胡座をかいて、相手にメタられてんだよ。

入れないなら諦めて次行こう

骸へのメタカードを入れればデッキパワーは下がる。しかも、それを引ける確率も高くない。それでも骸に少しでも勝ちたいなら積めばいいし、切り捨てて全体の勝率を重視するなら骸は諦めろ、ってだけじゃない？

その通り。デッキパワーと勝率を優先して、諦めたにもかかわらず、負けたら文句言うのはお門違い。

階段はもともと骸が居なくてもナーフされる類いのカードだったと思いますが

1t目階段は確かに強かったけど、なら天球儀知恵大釜は何で許されているの？特にローテ、と思いますけど。階段だけなら５カウント２ドローとかにするで良かった。２t目に動けないのはやはり辛すぎる。他のクラスはゴブリンとかペルクイブレで前寄りのリソース引き換えなのに、ウィッチとビショップだけ後に繋がる1t目安定のカードがあるのは本当に解せないですね。

階段は1コスト時は全体における採用率が高すぎたせいでナーフされてるから、骸だけのせいではないね。エフェメラもフェイロのせいというよりは元の性能が頭おかしかったのにアリスとかいうもっとヤバいやつのせいで霞んでたのが露出しただけ

大釜にすら文句言うのか...

もちろん階段やエフェメラはキチガイじみた性能でした。でも、他のデッキの都合で産廃にされるのは嫌なんですよ。ただの感情論です。

エルフドラロイヤルとかは階段採用率がかなり高かったけど、元々ウィッチビショップは階段採用率が低かったと思いますが。ウィッチは言わずもがな、ビショップの方はある程度採用されているものの、元より天球儀と願いがあるから、階段ナーフの影響が全然痛くない２クラスだったとはずですよ。ウィッチの大釜(と星見)はただの入れ得カードですからね。他のクラスが動きにくい1t目で、ただひたすらにアドの塊にしかならない大釜というカードがあるなら、他のクラスにも相応の1コスがあるべきかと。

エフェメラセイレーンを巻き添えにしたフェイロほんま…

ドラゴンなら卵かなぁ

大釜も星見も完全に入れ得ってわけでもないけどね。そもそも条件無視しつつ生贄にもなる骸の階段と比べるのは違くない？

ぬいさん、そうですよ。他のクラスはその骸が暴れたせいで、関係のない、普通に使っていたクラスまで被害を被っているんですよ……。だから骸が先ず問題だと。それでも階段の1コス3ドローの方にも問題があるなら、2ドローにするとかもう少しやり方があったんじゃないか思うわけです。

ああ、なるほどね

階段のナーフは採用率と原初のリソース補充にもなってたからじゃない？

採用率に関してはウィッチビショ云々言った通り。原初はそもそもナーフ前の性能がおかしかったというだけ、骸みたく直接的な階段シナジーというわけではないかと。あと原初とナーフのタイミングは違いませんでしたっけ。

土ウィッチビショは優秀な1コスがある以上に長いターン盤面に居座るアミュが相性悪いから入れてなかっただけじゃなかった？ドロソが間に合うミッドネクロとかフェアリー溢れがちになるエルフも採用率高くなかったし。

ビショは単純に既存1コスのが使い勝手が良いから外されてたけど、アグロ土は逆にコンボのために1コスから動きたい(土置きたい)デッキで1コスの層が厚くなりやすいから入れすぎになるし、手札回収手段としてオズを採用するから構築バランス壊して自分の手札を無理して増やす必要性も薄いから外されてたんだと思うぞ　土と秘術のバランスが壊れると事故るから自由枠狭いし　1コストが優秀だから云々じゃなくてデッキの方向性との問題　まあアミュが邪魔だから長く居座る階段入れたくないのもあるし

それもあるでしょうが、階段ドローはフォロワーだけですからね。ウィッチはスペルや土の方が必要だったりそもそもオズという後半ドロソがあったり、ビショップもアミュレットの方が欲しかったりで。あと毎ターンフォロワーを置いていかないと階段のカウントも中々進まないから、Ｎ軸とかでもなければ相性は良くなくて、より小回りが利く他の1コスの方が強い、と。まぁエアプなんですけどね。ついでにヴァンプはアグロがかなり多かったしカラボスもいるから採用されにくい。他のクラスはドロソのバランスの問題ですね。だからどうというわけでもないでしょうが。

連投すみません。↑はsarahujikoさんへの返答です。

階段とかまともにフォロワー使うクラスなら入れ特だったんだよなぁ。 骸ガーとか関係ない

入れ得？？？フォロワー主体のアグロデッキにはナーフ前階段ですら殆ど使われないですよ。SFL期で強かったヴァンプにしろロイヤルにしろ。ナーフ理由がそれだけとは言わないですけど、関係無いということは先ずないですね。もうネタじゃなくて、これほどまでに骸シナジーが回りに認識されていますからね。というか、頻繁にズレている運営のナーフ説明を全て真に受け取る方が、ねぇ……。

階段は骸が居なくても魔界ドラゴンもN軸あったし、そもそも超越環境なのに採用率がヤバかったからどちらにせよナーフされてたと思うわ。

ミッド以下の速度のデッキの粗方に入ってたカードってのは事実だと思います。

仮にシャドバに骸が居なくてもあれだけアド取ってる時点でナーフ候補なの見れば分かるよな、グリームニルと同じでデッキの方向性もあるけど採用率もかなり高いし

いつものです

どうせ対策なんて練ってないくせにな。負けた→つまらん→ナーフしろだw

いやぁ寧ろドロシーや超越はあれほど叩かれてるのになんで骸はこんな擁護されんの？

超越→顔面殴って先に勝つ以外対処不能、ローテのドロシー→ぶん回られたら返せる札無し、骸→モモ・ワイハンなど一応ある程度簡単に返せる札がある・・・まあそもそもアンリミは超越と骸とランプとアグロとゴキブリとって感じで全部に対策してたら対策しきれんしこっちも理不尽押し付けるしかないのではないだろうか

骸は骸倒したら終わりちゃうしな。消滅まで出来て対策やろ。まあデッキ丸ごとで対策せんときつくない？駄天は雑に入れていいカードとまでは言えんし、早めに手札に入れるため3積み必須になるし。

私はドロシーや超越を叩いたことないんでそういう人達の気持ちはよく分かりません。

今の骸は消滅させても葬送ゼウスで5tケリドゼウス復活とかしやがるから消滅すらも対策にならない模様...

骸叩いてるやつは骸使ったことないだけ定期

埋葬ゼウス使ってる王は不届きものの可能性が高いですよ。王で勝とうとしてませんもん( ・ε・)

忠誠心が足りない。2ターン骸で絶望してからが本番。

本当にコピペにされてて草

スカリン王は便利なムーブに成り下がったと同時に、モモや大鎌、不死者、裁判で簡単に返せちゃう弱いムーブになってるから、まぁ許してやれ。

返す手段でインフレさせていくやり方が過酷を生むってのが何期前からの教訓で、これまでのナーフや今のスタン落ちや新カードのマイルド化が進んでいるんだったかな。返せるからOKと言う考えが万能でないって事は確かだと思うよ。

スカリンは制限じゃないかな？

スカビもいるし禁止ワンチャンありそう

そういう奴らは王で勝とうとする気がない不届きものですよ(＃￣З￣) 一緒にはしないで下さい(´・ω・`)

王へ忠誠を誓ったなら毎回2ターン王降臨に全力を注ぐなんて当たり前だよなぁ？

骸様に敢えて、必要ないけど敢えてサブプランをつくるならダリスでいいんですよ（狂）

根源「ある意味不快だからナーフされたカードならここに」

ライブラ「根源は普通にカードパワーが異常でナーフされてます。実質ラスワ無効の５コストテミスですから。不快な事が主な理由でナーフされたカードなんてありません」

根源は、「冥府エルフの勝率が問題→冥府への道は問題ないからエルフカードに問題がある→そこで不快なカードである根源をナーフしよう」であるかなと読めて、不快なカードをナーフするには勝率が出ないと運営は問題にしないのかなと思いました。

ライブラも同様にランプドラゴンの勝率を適正にする+カードが酷いという理由でナーフされたのでは？ただカードが不快だからという理由ではないと思いますが？

不快かどうかは運営がユーザーに対してどう言ったゲームの提供をするかの理念や方針を決めて、不満の声が多いなら運営がテストプレイをしてムーヴの確認をすれば、理念や方針に対して問題なら修正すれば良いのです。運営は広報が弱いですし、テストプレイも充実しているようには見えないので、問題が無いわけではありません。私は今の運営の力では勝率と使用率で判断するのは妥当だと考えています。しかし、カードデザインをしていて修正の効きやすいDCGですから、カードプールに対するデザインの問題が出た場合の放置は勝率とは別物だと思います。失礼しました

なるほど、確かにそうですね。

骸が餌ってなんのデッキンゴ？

デーモンイーターをなんやかんやして骸に打つんやろなぁ

クロノスデッキ破壊かな？

普通に昆布ダゾ

メタレポまとめが本日夕方に出ましたが、骸の勝率は４６％。 負け方が圧倒的すぎて印象に残ってるだけでそこまで強く無いのでは無いかと思いました(小並感

骸が引けるかどうか、葬送ゼウスが出来るかどうか、アグロに轢かれないかどうかの上振れデッキなので右手が光らない人が使っても強くないのでしょう。

対策できないから嫌いではなく、対策できても虚しいからです。3tモモ5t抜刀レオニとかで余裕で対策できるし、そういう場合は引きの良さの勝負になります。そう、つまり対策できても只のつまらん運ゲーになるからそういうデッキを馬鹿馬鹿しいと思うんです。

それはただの負け惜しみにしか聞こえない。やめたら？

コンロや昆布で対骸の勝率は7割以上なのでご心配なく。勝てるか否かの問題ではないと何度も言ってますよね？

虚しい……虚しいってなんだよ、100％個人の感情以外の何者でもないだろ押し付けんなよ

相手の回りに勝負の大半が左右されるのが適切ではないのではって質問中に書いてあるんだからまず読もうな？

ロイヤルだけじゃねーかｗ

コンロはともかく昆布の対骸勝率は7割どころか5割ないくらいだぞ

個人で構築できるデッキの勝率は別物ですよ。そうじゃないとランカーの勝率はチートしていることになりますから