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質問と回答
解決済み
ryo Lv14

進化システムについて

シャドパのオリジナル路線だけど、スタッツ上昇が基本プラス2はやりすぎだよね。コンセプト自体は良かっただけに…上昇なし、もしくはプラス1ならアグロゲーにならずに済んだかもしれんし、どう思う?

これまでの回答一覧 (12)

c7 Lv317

進化が一律で+1/+1だと序盤の攻防の要である2/2/2が4コスを上からまくれなくなるので、事故率が半端ないことになると思います。
シャドバは初期手札が3枚の上にカードのプレイ以外で余ったPPを活用する方法がないため、普通に殴り合うデッキは2/2/2を多めに投入することで4ターン目までの事故率を軽減している、という側面があります。進化の基本上昇値が+2/+2なのは事故によるストレスを軽減するための調整の結果であり、それ自体はおおむね正しかったと考えています。

ただ、盤面をまくるためではなく疾走のための進化でも打点が2上がってしまうのは、確かに考えものだったかもしれません。
疾走持ちフォロワーの進化上昇値を一律+1/+1に統一して、それを基準に超越などの特殊勝利条件をもう少し厳しくし、回復やAOEなどももうちょっとマイルドにすれば、今とは違ったゲーム性になっていたかもしれませんね。
ただでさえ強い疾走という能力が進化システムに噛み合いすぎた感じはします。

他2件のコメントを表示
  • ryo Lv.14

    ほーなるほど、なるほど、前半は盲点でした

  • ビエン@禁忌教 Lv.67

    進化したらどんなフォロワーも突進を持つにすれば解決やな!

  • たいやき Lv.51

    突進を持っても疾走は消えないので未解決

進化自体に問題があるとはあまり思いません。

あるとしたら疾走の進化くらいですかね。

※他所でも言ったことだけどシャドバのミッドレンジ以降が生き難い(≒アグロゲーになる)のって3コス以下の疾走やらファンファーレ・ラスワ持ちやらの過剰供給のせいで中盤からのフォロワーの質の差が活かせないからだと思うわけですよ。

進化でほぼ一律+2+2されて突進つくのがおかしいと思うな
なんかそのせいでシステムフォロワー生きにくいのもつまらんし、そうでなくともこのゲーム除去多すぎだけど

個人的には最初から進化権をもってるんじゃなくて、体力が5減るごとにEPがたまるとか、劣勢の巻き返しとしてあってもいいんじゃないかなと思う。EPを消費するスペルとか
まあそのためにはカードの効果、システムそのものを一新しないとあれなんでダメですね


ちょっと脳内でプレイしてみて欲しいんだけど、進化時の謎突進付与を、守護付与に変更すると、先攻アグロゲーが驚くほど健全になるんです。

本気で採用してみて欲しい。

  • 馳夫 Lv.282

    除去効果カードが多いからそれはそれで問題が出ると思いますが、多分遅いデッキの方が有利になりますね

馳夫 Lv282

進化システムが悪いと言うより、システムを無視してカードデザイン(カードプール)を暴走させたのが問題
後、スタンダード期に出た問題も修正せずに放置したのも(カードバランスに)影響があったと思う

腐人 Lv122

まず2コストフォロワーで4コストフォロワーが上からとれるのがおかしい
相討ちならわかりますが…

4コス3/4 攻撃力が低いが体力4は除去されづらい 一部のスペルでしか効率良く処理できないデザイン
4コス4/3 攻撃力は高いが除去されやすいデザイン 攻撃力が高いので相討ちで取らざるを得ないシーンが出てくる

なんか盤面にカードが残らないことが普通になりすぎてて、頭シャドバになりがちですが…

上昇値2/2は6コス以上にすればいいと思います
あと低コストに強力な進化効果多すぎるのが問題だと思います
進化自体はいいシステムだと思うのですが…

どっか見た誰かの意見だけど
疾走→+1/+1
バニラ→+3/+3
能力持ちは基本+2/+2で
能力の強弱で+を1~2に可変させる
進化時効果がある時は+を0~2に可変させる
ってのは考えられてるなぁ…と


こっからが僕の付け足しですが
また、レジェンドはこの数値に囚われなくて良い
例→+3/+1など
他にもEP2つ消費して進化する
6コス0/1→10/20守護攻撃不可とか
アイデアだけで色々弄れるかと思いました
せっかく進化自体は良いシステムなので
レジェンドは進化自体も個性を出せればなぁと

他2件のコメントを表示
  • 6ckT Lv.25

    ルシフェル「進化時スタッツでの仲間が増えると思っていた時期もありました」

  • cario(RoB期) Lv.48

    ルシフェル君は防御型が進化で一気に攻撃型になる好例なんだけど、なぜ後続が続かなかった

  • 馳夫 Lv.282

    騒乱のヒッポカムポス?が近いと思います

予め強い効果を持ってるなら(疾走とか、水巫女やユリウスみたいな強力なシステムフォロワー等)、+1/+1とかにしても良かったんじゃないかな?

…ってコイツが言ってました。

個人的には進化という要素が他のカードゲームと差別化されているところなのに竜巫女やヘクター、バハムードのような出しとくカードが環境を斡旋してる方が理不尽だと思う

- Lv119

顔面攻撃時には進化補正抜きにしないとだめだわ
まあ進化顔面前提でバランスとってる強制終了デッキある以上システム一新なんて無理だけど

疾走進化は+1/+1ってのはいいアイデアだね。てか、進化で+1/+1のフォロワーと、+2/+2のフォロワーの線引きがわけわからん。

シャドパが気になってしょうがない

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