超越使いの心情

じゃああなたにだけ。今後超越は使わないでいただけますか？別に何使おうが自由だと思うので他の方にはそんな事は言わないですけど。

やはりそういう意図を持ってこの質問したんですね それを超越使ってる人自体を否定するニュアンスで書きながら、何が「何使おうが自由」ですか

そういう意図は無い、という意味であなたに向けてコメントしたんですが伝わりませんか？あなたが言えと言ったのであなただけに向けて言ったんですよ。それくらい分かって欲しいのですが

そうですか、明確に言及しないので個人の解釈で書きました (質問の書きっぷりは超越使うなが滲みでてると思いますがね） とりあえず、あなたが超越に対して持っている嫌悪感と同じように、ただ超越使ってるだけでこき下ろして、さも超越使う人がおかしいみたいない内容に嫌悪感を抱いたってことです

質問の内容とニュアンスからは、超越は好きではないけど、その超越を使っている人達はどんな気持ちで使っているんでしょうか、といった内容だと思います

そうですか？わたしは超越つかわないし、ぶっちゃけ嫌いで対戦して楽しくないカードNO1,ですが、まーおさんの言ってるニュアンスしか感じませんでしたが。 素直にいやがらせで超越使ってたりするの？と書けばいいのに、と思いますが。選択肢の内容に「超越デッキ使用者に対する嫌悪感」というのがにじみ出てて、わざわざ超越使っている人に「他意がないように装って」質問する内容ではないのでは？というのが感想ですね。

まーおさんじゃなくてあーおさんだった。失礼しました。 まあ要するにデッキを嫌いっていうのはいいけど、遠回しにデッキ使用者の人格攻撃まがい（少なくとも超越が好きな人にはそう感じると思う）の質問に見える、ということですね。

>馳夫さん その内容だけであれば噛み付いてはいませんでしたが、どーてきさんがおっしゃるように遠回しに超越使用者の人格攻撃紛いしているのが癇に障りました >どーてきさん おっしゃる通りです ルール、マナーを守らない(切断、無駄シャカなど)人に対してならわかりますが、超越が嫌いだからと超越使ってるだけで人格攻撃紛いなことを言われなきゃいけないか？と少し喧嘩腰になってしまった次第です 自分の考えを他の方にまとめてもらう自分の表現の乏しさが恥ずかしい… 精進します…

超越否定派なので良い印象は持ってポジティブに接しているとは言いませんが、どのデッキを使おうと自由だと思っていますし、こんな所で使うなと言っても何の意味も無いと思っています。例として挙げたのはQAで見かけた、実際に超越使いの方が言っていたものです。事実頂いた回答の中にも同様の回答はあります（どーてきさんのコメントで嫌がらせで使ってるのと書けば良いのにとありますが例で書いてますし嫌がらせで使ってると言う回答もあります）。その上で、他にもあるのか、みんなどういう気分で使ってるのか、と言う質問です。

あまり他の方の回答とそれに対するコメントはご覧になっていないかも知れませんが、真面目に回答して下さっている方には真面目にコメントしていますし、あーおさんのような回答にはそれに相応しいコメントをしているつもりです。

なんでこんな感じ悪い質問しているのかわからなかったんですが、そういう理由ですか。でも例については「好きだから使っている」だけじゃなくて「相手に嫌がられて～」なんてここにだけ余計な飾りをつけるから、上二つは実質「相手の気持ちなんか考えない」例しかあげてないですよね。出だしも含めて、純粋に超越好きな人に対して失礼な内容に読めますよ。他にも怒っている人がいるでしょう？一度客観的に読み直してみるか、それが無理ならマシューさんの好きなマイナーデッキに置き換えて読み直してみることをお勧めしますよ。

コメントありがとうございます。質問の発端がQAで見た「超越で相手が嫌な思いをしようが関係ない」ってコメント→「それって対人戦の態度としてどうなの？（もちろん使うのは自由だけど）嫌われてると知った上で使ってて嫌な気分にならないの？」というような疑問でしたので、ストレートに疑問に対する回答が出やすいように質問しました。個人的には超越使いの方の色々な心情が見えてきてあまり毛嫌いせずに対戦しやすくなったかなと思いますが、おっしゃる通り感じは悪かったと思いますので、不愉快に思いつつ理性的に回答を下さった方には感謝しています。あとおまけで個人的な話をすると、ロイヤルで全く勝てなかった時にミッション消化を助けてくれたカエルは結構好きなんですが多くの人から親の仇のように嫌われているのは知っていますし、なるだけ使用を控えるようにしてたりします。（今もカエルの批判スレ立ってますね笑）まあこのあたりの控えたり気にしなかったりは個人の考え方の違いだと思いますし、それが出た質問だと言うことでご容赦下さい。

あなたの質問文が他人を不愉快にさせたことについて、あなたに申し訳なさと言うものがないのはよくわかりました(どーてきさんに対しての回答にも明確な反省のような言葉はないのでそう解釈します) 超越使用者に相手が超越を嫌がっているのに使うのかと質問してる割に、あなたが他人を不快にさせるのは問題なしとは恐れ入ります 不快にさせた、反省しているとかで終わると思ったんですがねぇ…

あなたの喧嘩腰の回答には不愉快にさせられたので少なくともあなたに対しては無いですね。読めば分かるかと思って書いていませんが上の文もあなたには言っていないので勘違いなさらないで下さいね。お疲れ様です。

そうですね、お互い不愉快でしたね 言葉の端々に嫌味を書く人の言葉を勘違いなどしませんよ お疲れ様でした

思いついたので追加。「…回りくどいですね はっきり謝れとでも言ったらどうです？」

え、今しがた私には謝る気はないと言った相手にそれ言う意味ないでしょう…私の発言前に言うべきでしたね わざわざお疲れ様とあなたから切っておいて、いちいち嫌味付け足しに来るとかほんと根性悪いですねぇ…

書く前に更新するべきでしたね。お互い不愉快ほげほげを見ずに投稿しました。失敗したな。

使われるとクソに思うけど使うと楽しい…超越って謎ですね(´・ω・`)

超越に限らず全部そうだと思うよ。どんなデッキだろうと負ければムカついて、勝てれば楽しい。人間って結構単純なものだと思うけどね。そこにデッキやリーダーを絡めて解釈しようとするから、ややこしいことになってるだけだと思う。

勝てるから使っている、って人が結構多いのが意外でした。そんなに平均的に高勝率になるデッキでは無いと思っていたので。超越増えたらちゃんとアグロ使って死滅させようと思います。ありがとうございます。

超越って相手をしていて思うのですが、(超越の方が)プレイミスをしたら自分の心に刺さっているんだろうなー、って対戦していてそんな感じを思わせるデッキですね

超越はそんなに勝てないよ。増えればすぐ対策されるからね。しかし、対策される前の数日などの短い期間なら結構勝てる。時間帯でもコントロールが増える時があるから、超越は常時使うデッキではなく、環境を読んでピンポイントで使うデッキだよ。

超越で負けるのは攻め切れない側に責任があるとは思うが超越一回で勝ってるのにわざわざ2回発動して煽り倒してくる奴大嫌いこんな感じでたまにいるマナー悪い超越使いのおかげでアンチが増える

好きで使っているし相手の事は気にしていない、という回答だと解釈しました。次からはもう少しまともに回答してもらえると助かります

マジレス乙で～す♪

解釈に困りますけど、ほとんどの方はマジレスですよ

ぶっちゃけカードゲームの極意は以下に相手に理不尽を押し付けるかです。究極的に言えばマナー違反なく相手をブチ切れさせて相手に試合放棄させることができればその人が最強ですわ。

他の方への回答でもコメントしたのですが勝つために使うと言うのは個人的には分かりやすくて自分もナーフ前は嫌われてようがニューヴ、倉木使ってました。ただ超越は勝てるから意外の理由も多い印象だったので質問してみました。結果的には回答の範囲では勝てるから使っている、という方の割合が思ったより多かったですけど

勝てるからとか超越でしかできない動きが好きだから、とかがあるなら納得なのですが、嫌われてるから何なの？と言ってしまうのは違和感がありますね。あくまで対人ゲームなので理由が無いならわざわざ嫌がられているデッキ使う事も無いのかなと個人的には思っています。

ちゃちゃを入れるようで申し訳ない、多分好きだから使っているけど、文句を言われて使えなくなるなら他のデッキも道連れになるべきだという、意見だと思います、失礼しました

馳夫さんの補足の前半はその通りです。後半に関しては「他のデッキも道連れになるべき」っていうよりは「嫌われてるから使わない」という配慮(？)でデッキ選びを控えてたらどのデッキも使えなくなっちゃうでしょってことです。

全体的におっしゃる通りだと思います。自分も勝つためにナーフ前に普通にニューヴ使ってましたし。他の方の回答にもあるようにやはり超越は独特なので代替がきかず、好きで使ってる方は多いですよね

もう少し分かりやすくシンプルに質問である「超越を使う理由は何か」に答えていただけると助かります。こういう誹謗中傷のような回答をされると荒れてしまいますし、控えた方が良いかと。

その通りですね。申し訳ありません。使ってる理由は独特の味があって楽しいからですね。

ちなみに追加で「超越を使い超越十分理解したうえで、まともな批判をしてる人」の批判意見がどれの事を指しているのかが気になるのでもし気が向けば教えて下さい。興味本位なので面倒であればスルーでも大丈夫です

あまりいいのが思い付きませんが…「超越の存在のせいで低速デッキが流行らない」系の意見は理性的かなと。低速デッキが潰れること自体に賛否両論あるんで良いか悪いかは分かりませんが。

蓋をしてると言うのはよく言われてますね。賛否両論もおっしゃる通りで逆に長々対戦したくないので蓋してくれた方が良いと言う意見も良く見ます。回答ありがとうございます。

個人的には超越はソリティア、壁とやってろ的な要素が嫌いなのでそれは他のデッキにはあまり無いと思いますね。パチドラなんかは同じでしょうか。こちらも嫌われている認識です。無駄行動やコントロール殺しで嫌われている側面はその通りだと思いますが超越はそれだけでは無いかなと思います。

いわゆる竜少女ドラゴンですね。これもドラゴンのデッキの中では安くできるのでよく使っています。まぁどちらについても使っているから言えることですが、これらのデッキが一人遊びだとかそういう意見ははっきり言って使ってない勢の絵空事です。他の方の回答にもある通りですね。条件が整うまで生き残れば勝ちと言えば簡単そうに聞こえるでしょうが、本当に簡単なわけがありません。他のコントロールデッキが除去をしながらフィニッシュラインまで体力を削るのと同じように、超越は除去をしながらサーチとスペブ、竜少女は除去しながらサーチと手札増やしという準備をしています。目に見えないだけでやっていることは同じです。目に見えないのが嫌だと言うのならまぁ仕方ありませんが、それこそ子供のわがままのようなもので考慮には値しませんね。

なぜ使ってない前提で話すのか分かりませんが超越も竜少女も普通に使った事あります。誰も生き残るのが簡単なんて言ってませんよ。何でこういう人って相手が使ってないと思い込むんでしょう

『使った事がある』と『使っている』は全くの別物ですし、重ねて言うことになりますが使っているなら一人遊びという認識になることは普通の思考ができるならありえません。あるとすれば使っていないか、好き嫌いに目が曇って普通の思考ができないかのいずれかである可能性が高いでしょう。本人が露骨にそう言っているならともかく、そうでないならさすがに後者を当てはめるのは失礼ですよね。だから前者と考えるわけです。極めてシンプルな理屈ですよね。

普通の思考ができるならありえません、とか言われても何の説明にも根拠にもなってないですよ。それで相手が納得すると思っているなら改めた方が良いです。決めつけで話す議論にならないタイプの人は話しても何も得られないのでもうこちらからは何も言うことは無いです。お疲れ様でした。

どう思いますかと言われるとどうも思わないですかね。質問にも回答もしておくと、知りたいと感じたから質問しています。QAに回答するかどうかは任意ですし、不愉快な質問には回答しない、開かない、あえてあなたのようにコメントする、どれも自由だと思います（まあQAで質問に回答しないのはマナー違反だとは思いますが）。本質問もあなたのような方はごく少数で真面目に良い回答をちゃんとして下さっている方がほとんどですのでそれで良いかと思っています。

変な言い方をしてすみません。超越使いの方も同じのうな感じだと思いますよ。

嫌われてるから使わない、は意外と否定的な方が多いですね。対人戦なので使わない理由としてはあり得ると思うのですが。自分としてはマナーとは別の理由で超越が嫌いなので進んでは使わないですね。もちろん超越が一番勝てる環境なら使うので徹底して禁止してる訳でも無いですし、好きだから使うと言う方がいて普通だと思いますけど

私は考えるだけきりがないと思いますがどうしても気になる方もいらっしゃるでしょう。私はその方にああしろこうしろと言いたい訳ではないんです。マナーを守って楽しくプレイしてくれればどんなデッキを使おうが自由。それを「超越を使うな」「超越使いは糞」と宣う人こそ批判されるべき人間だと思います。

自分としても使うなとか言いたい訳ではない（というか言う意味が無い）ですし、自分としても自分の好きなようにしてるだけなのでおっしゃる通りだと思います。上記は自分が述べたような意見は意外と賛同者は少ないのかな、というコメントというか感想でした

使われて楽しいデッキってのはな、そいつが勝てるデッキの事なんやで。

自分はコントロールと言うかバハやらイージス単体特にイージスの◯◯はほゆとどうにかしろ勢でコントロールにはあまり嫌悪感無いというかコントロールってなんだよって感じなんですが、コントロールもかなり嫌われてるみたいですね。そういうメタも良いと思います

質問は「使う理由は何か」ですね。よろしくお願いします。

好きでも無いデッキを使い続けるかよ それに俺なら勝てるし

普通に質問に回答できない縛りでもあるんですかね…。好きでなくても勝てるから使う等色々あると思うので質問してるんですよ。好きだし勝てるから使ってる、ということで了解しました

パチ〇コが弾かれた、だと！？

パ*********というより*********が弾かれたんだと思います