新カード ネクロ ブラックスワン・オディール
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質問と回答
解決済み
なな Lv26

新カード ネクロ ブラックスワン・オディール

ブラックスワン・オディール
フォロワー 6コスト ゴールド
進化前 攻撃力5 体力4
【ファンファーレ】相手の場にフォロワー”ホワイトスワン・オデット”1体を出す。その後、このフォロワーは進化する

進化後 攻撃力6 体力5
自分のターン終了後、相手のリーダーと相手のフォロワーすべてに2ダメージ

実質6/1 毎ターン2ダメってことですよね?(つよい!)

まだ、新カードが発表されたばかりですが

Q1 このカードはどのような評価をしますか?
Q2 ネクロの新しいコンセプトが登場すると思いますか?
Q3 今回の新カードのテーマが童話?っぽいのでどんなカードが来て   くれると嬉しいですか?(性能ではなくイラストで)

今後発表させるカードが楽しみです!

これまでの回答一覧 (48)

Q1だけ。
サイゲはどんだけ乙姫嫌いなんや。

他10件のコメントを表示
  • おねーさん親衛隊@消滅抹消教団 Lv.152

    乙姫は暴れ過ぎたのです。

  • 退会したユーザー Lv.130

    乙姫完全にオワタ

  • 退会したユーザー Lv.130

    スカルフェ院まったなし

  • リライト Lv.51

    もう既に乙姫様は入院してるのですが・・・ これ以上悪化すると忌むべき総合病院行きですよ(´・ω・`)

  • ぴっぴ Lv.16

    結構前に終わってなかった?

  • さかつき Lv.42

    墓荒らし

  • もいもいurge Lv.58

    もう二度とタイやヒラメが舞踊れないねぇ・・・

  • t Lv.55

    冥府ロイヤルが捗りますね(白目

  • Orange Lv.128

    盤面埋まるからホワイト出ない ターン終了時に全滅、わかりやすいくらいに乙姫絶対******マンだなww

  • mrmr Lv.34

    今更こいつ入れてまで乙姫対策する必要なんかどこにもないんだよなぁ・・・

  • Orange Lv.128

    乙姫対策じゃなくても充分強いんだよなぁ…

うどん Lv129

正直いって壊れ
これが弱い環境って相当インフレするんじゃないの?
アリスでパンプアップした2打点耐えるフォロワーばかり並ぶ環境にでもなるのかな
コンセプトは増えないと思う
童話はハーメルンの笛吹

他1件のコメントを表示
  • Orange Lv.128

    相手の場に5/4が出るのはかなり大きなデメリットになるので分からないっちゃ分からない

  • Orange Lv.128

    いや4/5か…壊れだな

- Lv119

ネクロにバーンとaoeは強いと思いますまる

A1.強いといえば強いがメルヴィとか変性とかと似た系統の強さ。実際触ったら使い辛く感じる場面が多く感じるんじゃないかと思う

A2.個人的には墓地から蘇らせる系がもっと来てほしい。

A3.ネクロx童話といえばやはりハロウィンですかね、本家バハムートの季節系イラストでハロウィンは結構あるので

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  • ヴィクトリー21 Lv.121

    A3の言ってる意味はわかるけどどうしても春夏秋冬を満喫するバハムートを思い浮かべてしまうのは私だけでいい

  • 岡山のけんぼくぅ Lv.175

    ぎゃおー(花見を満喫する音)

このカードのミソは、
①進化を使わないと毎ターンの効果が発生しない(自分はEP消費無し)
②相手のデッキがいっぱいの時、オデットは消滅する

この2点にあると思います。
そしてこれが活きるのは、ヘクターミッドレンジネクロのミラーかなと思います。総じてロイヤル、エルフ、ネクロ等の低スタッツフォロワー中心のデッキ対策で輝くかなと。

…てかマヘスの完全上位互換やめてぇ…

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  • Hurry!! Lv.70

    デッキじゃなくて場では?

  • プラチナ Lv.10

    場でしたね…すみません

  • ああああ Lv.36

    マヘスは守護ついてるしコストも違うから互換性なんて無くない?

  • EGOIST Lv.28

    マヘスとスワンコスト同じだよ

1.質問者さんが書かれてる通り6コスで6/1が場に残る全体2ダメは普通に強い。

2.単なる除去札で墓地も増えないのでこのフォロワーを生かしたコンセプトは薄い。ただ進化温存でアドを得たり進化がらみのフォロワーとのシナジーが強くなればないこともない。

3.ネクロであればハロウィンのようなファンシーなキャラが多めに追加されれば新鮮味がでて良いなと思いました。

Q1今更感ありますけど初の、乙姫を1枚で返せるカードですね。評価ですがかなり強いと思います。実質6点とっ実突進持ち2点AoEなので、問答無用に強いです。バロールや腐の嵐よりも条件的縛りが少ないため、使い勝手もよく、祝福の次点で採用候補になりますね。
Q2現状のネクロデッキには入らなそうですね。ミドネクは横に広げたいから祝福でいいし、ネフティスは言わずもがな。前の蝿の王を軸にしたような純粋なコントロールネクロには入りそうですね。もしかしたらネフティス以外の純正コントロールネクロに強化が加わる可能性があるかもしれません。
Q3今までいかついのがメインでしたので、今回は萌えとマスコット的癒しを提供してくれるフォロワー達が多く来るかなと思います。萌え萌え坊主めくりが加速する!

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  • ヒナ Lv.21

    1枚で返すならサラブレとテミスでも出来るだろいい加減にしろ! それはともかく確かにネクロでは初だしサラブレなどと違って盤面残せるっていうのは大きいですよね

  • 退会したユーザー Lv.46

    初のネクロではって意味じゃね?

  • pankori Lv.7

    蝿3枚ぶっこんだワイの蝿帰還ネクロ歓喜^^

Q1 コントロール系のデッキでなら使いやすいカード
現状のアグロ~ミッドネクロでの採用は難しい(比較的相性の悪いビショに対する回答にならないため)
しかし、ダークジャンヌの全体2ダメの使いやすさを考えるとコントロールデッキでなら採用候補になると思われる

Q2 コントロール系のネクロと言えばネフティスだが、このカードは6コストなのでネフティスでの採用が難しい(2or3678の尖った構築になる上、ラストワード持ちではないため)
なので強いかどうかはさておき、ネフティスを使わないコントロールネクロが生まれるかもしれない

以上から、パッと見では強く感じるが、現時点の情報だけではあまり使われない可能性もある
環境次第で全体2ダメがどの程度刺さるかで評価が大きく変わるカードだと思います

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  • すずめ Lv.102

    むしろネフティスは最近(バハ期)に出来たもので、それ以前からコンネクは存在してました。除去や守護でひたすら耐えてモルディカイ(まれにサタン、デスタイラント)で仕留めるっていうデッキテーマでした。ただ、ビショップには過酷溢れていた上にアグロやドロシーに轢き殺され(AOE及び回復の不足)、超越にはカモられ……ネフティスも登場したことで、旧き良きコンネクはいつの間にかタイラントや骸よりもレアなデッキになってしまったのです(T_T)

  • ともぞー Lv.7

    すみません、言葉が足りませんでした 正しくは「ネフティスが存在する環境下であえてネフティスを採用しないコントロールネクロ」が新たに生まれるのではないかと思いました 仰る通り、旧き良きコンネクは絶滅危惧種になってしまいましたからね・・・

盤面ロックした相手に対してめっちゃ使えそうグレアとアン(ドラゴンとウィッチ)の関係がネクロビショップに移った感じだね

とっても面白いカードですね、コンネクを強化した感じでしょうか

あー・・・そろそろ3点AOE増やしてくれや・・・

hinari11 Lv19

Q1
現状のネクロのカードにおいて、6コストには、死の祝福、バロール
党のすでに優秀カードがあり、上記の2枚に関して言えばすでにネフティスに採用されている場合も多く、ネフティスネクロに関してブラックスワンが入る余地はないように見受けれる、そのほかのコントロール系のデッキに関しても同じく上記2枚を抑えて入れるかと言われると疑問が残るなって印象
Q2
現状のコンセプトを伸ばすようなカードが来てほしなぁ・・・
Q3
童話ということで童話→子供→人形→人形カテゴリー見たいなのがいいなw

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  • 退会したユーザー Lv.84

    少しビショップの話になるのですが、禁じられた儀式は、場に祈りの燭台があるかないかで使い勝手がかなり変わるカードです。 普通の禁じられた儀式がバロールだとすると、ブラックスワンは祈りの燭台がある状態の禁じられた儀式になりますね。 なので、AOEに関しては即座に発動するブラックスワンのほうが優れていますし(おまけに顔面2ダメ)、そもそもバロールだって元々ネフティスにもほぼ採用されていないカードですよ。 相手の場にホワイトスワンが出るとしても、実質突進も持っていますし、普通のコンネクでもバロールよりオディールのほうがはるかに優秀だと思います。

  • hinari11 Lv.19

    たしかに 即効性であり即時進化いらずの進化は強く見えます、しかしブラックスワン効果的に、きっちんと処理するならば実質進化なしの6/1+顔面+ユニット2点ダメージと見ることができます、確かに相手の盤面のカードの体力がすべて2以下であるならばそれでもいいでしょうけど もし1体ないし複数の体力3以上のユニットいた場合果たして解決してることになるでしょうか?正直それなら墓地によるのでしょうが荒しやバロールで牽制をするほうがよく見えるのですがどうですか? 最近コスト6が出せるあたりで体力2以下のみで複数並べてる状況というのは少なく感じます。

1 このフォロワーの進化がEP消費を強要するのか、ターン内の進化回数制限に引っ掛かるのか否かで評価が大きく変わると思う EPがカラだと進化出来ないとか出したターン他のフォロワーが進化出来なくなるとかいう仕様ならまぁ酷い壊れにはならないかと
その辺の細かい情報は調べてないからわからんのですが
2 この娘を採用したミント軸コントロールはアリなのかなーとか考えてます
3 エルフに赤ずきんがほしいです

無毛 Lv14

Q1
横に展開されると腐の嵐位しか回答が無いネクロにはありがたいAOE
でも実質6/1だから横に並べる奴らにやられやすいというジレンマも
とりあえず非ネフティス型のコントロールなら2枚は入ると思う
Q2
アグロは勿論ミッドもネフティスも強化したらヤバいので純コントロール強化が来たら嬉しい
Q3
ハロウィンverのルナちゃんください・・・イラストじゃなくてスキンだろって?

退会したユーザー

ネクロにAoEまで追加されたかー…
来期もネクロバースかな

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  • mrmr Lv.34

    元々ネクロはAOE強かっただろ・・・嵐とかスタン期からあるんだし

  • オタケン Lv.31

    ネクロのAOEって嵐だけじゃなかった?嵐も強いけどネクロマンス6だから重いし・・

Q1 とても強いと思います。ミッドレンジネクロで、6ターンめ回復と攻撃が自分のターン終了時に出来て
安定してヘクター、ドーンと置ける

  • 退会したユーザー Lv.45

    なんか勘違いしてると思うけど、ホワイトスワンは相手の場に置かれるぞ

①強いと思うけど相手の場に真っ先に処理したいカード(ライフ2以上)があったり、守護があったりすると使いづらそうですね
でもリーダーと相手の場に2ダメはいいね

②これだけじゃまだわからない

③童話なので眠れる森からカラボスとかほしい

1:現状のカードプール的にはいまいち。横並べのヘクターとは噛合わないし、ネフには全体除去はいいが、自身への顔面ダメージが痛い。6には祝福いるし、これだけが今の状態に追加されても使われないと思う。

2:ない。ぶっちゃけネクロはネクロマンスという多方面の効果があるし、他をコンセプトとして尖らせる必要も無いと思う。

3:あまりイラストに興味ない。

他3件のコメントを表示
  • 金糸雀 Lv.44

    あー、これ進化権使わないのか。よく読んでなかった。それならネフとの相性がいいから結構強いかも。

  • 黒い椅子 Lv.75

    いや、フォロワーのコスト帯絞れなくなるからネフと相性よくないだろ? 678+何かだとさすがに中盤までの動きが厳し過ぎる

  • 金糸雀 Lv.44

    なるほど、ほとんどネフ使ったことがないのが露呈した。んじゃ現状のネクロデッキには合わないのか。アグロ、ヘクターにaoe入れてもな。

  • hinari11 Lv.19

    しかも、自身に顔面ダメージもないよ・・・ちょっとテキスト読もうや

s.k. Lv27

Q1 
ファンファーレがちょっと使いづらい、相手の場にスタッツ3以上の守護がいるとオデットが残る。
しかし、それを補って余りある性能、実質6/6/1で顔にもダメージ与えるAOEはかなり便利。ネクロは6コスが祝福一択だったので、デッキによって使い分けができるのがいい。アグネクでのデモンストーム枠として使ってみたいな。

いぬ Lv11

Q1.強いと思います。進化すればオデット除去を出来てしまうので、まず1ターン目は確実に活躍してくれるでしょう。守り切れれば更に活躍しますからね。余談ですが、同様の理由でオデットも強いと思います。

Q2.こいつ1枚では新コンセプトは出来ないと思います。オディール→ヘクターなんて流れが流行るんじゃないかと見ています。

Q3.イラストはア○ラックの某黒いアヒルさんがいいですね。登場時ボイス「必要ない! 必要ない!」

優子 Lv18

このカードだけだと今のネクロデッキに加える必要は無さそうな感じ。

Q1 弱くはないけど強くもない限定的な強さ。ミラー相手だと祝福に対して無力だったりで結局別のカード使うことになったりもしますし、ヘクター相手も基本ゾンビ特効かますから白スワンが出ないってこともほぼない。

Q2 現状だとコンセプトは多分ないかな・・・?Q1もだけど次の環境の全カード出るまでは様子見かと。

Q3 エルフにジャバウォックで更に魔の森化がkskしそう。よくエルフ生活圏確保して生き残れてんな

Q1
こいつはあかんw
AOE少ない、ネクロに手段を増やしてあげたいのは分からんでもないがさらに少ないロイヤルが泣くぞw
せめて強豪ひしめく7コス枠に突っ込んでくれ。
たかが6コスで相手だけオール二点のついでに顔にまで二点飛ばすなwww
自陣にも飛ばせよ(ネクロの場合自陣に2点飛ぶのも不味い気がするが多分それでも飛ばないよりは良い)

Q2
実際このカードが今のネクロデッキに入る枠があるかと聞かれると若干微妙だけど手帳で盤面取られてるときにこんなん出されたらキツいと思う。

Q3
そら、ジャッバウォック1択よ。
ニュートラルで出てきて欲しいとドラキチの俺の願いは叶わなくて良いけどヴァンプかエルフ、ロイヤル位で出て欲しいですね。

退会したユーザー

1:その効果で6/5/4のゴールドですか…。お手軽バースはウンザリです。

2:既にヘクターでロイヤルの真似事をしているので、可能性は有りますね。

3:メルヴィの様なメルヘンチックなイラストが増えると嬉しいですね。そもそも神撃のバハムートは、メルヘンチックな内容のイベントが多かったと思います。

white Lv117

乙姫絶対******マン
手元バーン
アーサー物語のアーサー

退会したユーザー

1 バロールに謝れ。これ以上パワーカードをネクロに渡すんじゃない

2 登場しない。腐の嵐がこれに変わるってだけだと予想

3 オズの魔法使い

Doppo Lv175

ネクロで汎用性くそ高いやつ来ましたね。
アグロからコントロールまで、何にでも使えます。

へクターの横並べ対策になってる(ゾンビ死滅、5体並ぶと白鳥が出ない)事だけが救いですが、壊れ系統です。
ヘクターがミラー対策に入れれる性能でもありますがね。

まず6コスト6/5突進。白鳥を無視して考えます。

懐かしのティアがフェアリーコンボ無しに、進化イヴ相当のやつが突っ込んで行く事が出来ます。邪魔な守護を容易く突破出来ます。
生き残ってたら(攻撃4の相手と交戦)全体2点。

相手の4/5白鳥には3ダメージ与えるだけで倒せますので、相手の盤面を荒らす事も、舞踏のように守護どかして2ダメージというダメージ源にも使えます。

どちらも出来るというのが鬼性能です。

勿論単独で使っても、6/1を残しつつ全2ダメで十分です。

バロールとは天地の差があります。

Q1:相手が小型を5体並べきった時に出すのが良さそうですね。相手を一掃しつつ、デメリットのホワイトスワンが召喚した瞬間消滅してデメリット踏み倒せそうです。

ただネクロの6コス以降はかなり優秀だからあれこれ詰め込むと重くなりそうで怖い。アグロ塗れの環境なら刺さりそうですけどまだ情報不足なのでこいつだけだと何とも言えないですね。

Q2:分からない。

Q3:眠いから考えるのが面倒臭い。
ので、寝ます!おやすみ!

アンとマヘスが泣くぞ
強すぎだろこれ、ナーフしろ

あ、童話のテーマでどのイラストを期待しているか?ですか。
私はおにねこさんの絵が大好きなので、マッチ売りの少女をテーマにしたこちらの絵がどう出て来てくれるのか気になります。多分シルバーレアのニュートラルなのかな…
あと神バハのwikiで「グラスシューズプリンセス」と検索するとLM7さんのかわいらしいシンデレラをご覧になれると思うのですが、まあこれはロイヤルで出てくるだろうなあと見てます。
カラボスとリラも登場は濃厚ですね。リラがエルフでカラボスはヴァンパイア?
ビューティ&ビーストも素晴らしいですね…これ立ち位置よくわからないからビショップに投げられるのかなあ…

退会したユーザー

Q1 オリカを疑うレベルの強さだと思っています。デメリットがあるものの6コス6/5突進という時点で強いのに全体ダメージまで持っているのだから強くないわけがない。死の祝福とコスト域が被る・その死の祝福のトークンをギリギリで倒せないという点は気になるところですが、既存のネクロにも入りかねないと思います。
てか安易な全体ダメージをぽんぽこ出すのやめて。元々虫の息だった旅ガエルが完全に死んじゃう。

Q2 既存のネクロとは違ったアプローチの効果は出るかもしれませんね。現行のネクロへの一極集中を抑える狙いとかで。

Q3 童話なら各リーダーごとの個性を活かしたイラストをお願いしたいですね。ロイヤルには白雪姫の王子様をモチーフにしたイケメンの指揮官フォロワー、みたいな?

退会したユーザー

条件付きでとても強いカードより安定して強いカードの方が選ばれるのでこのカードは環境次第といったところか

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