アミュレットを含む全体除去について

バハムートは冥府を潰せたので良いと思った。
ただ、青ゲロはやり過ぎだと思う。バハムートに対してどれだけ並べても消されるしテミスの様なデメリット(使った方のフォロワーが破壊される)が無いのがおかしいと思った。

アミュレットを破壊するバハムートには、できるクラスが限られるにせよ、ある種のカウンターを仕掛ける手段があります。バハムート本体にも、強力な能力に見合った制限があります。
なので、｢強いなぁ｣と素直に感じる程度でした。

…が、ライブラのアミュレット消滅は本当にコンセプト殺しだと感じました。
元々は、全体除去をエンハンスにして竜騎兵や伝令でコストを下げられないようにした運営を評価していたのですが、アミュ殺しっぷりに手のひらを返したくなりました。

もっとも、ライブラの整合性自体は今でも評価しているので、｢エンハンス効果の対象にはアミュレットを含まない｣が落とし所かなと。雑さは否めませんが、違った面白さが現れそうな気がします。

PPブーストにあいまって消滅。しかも自陣に影響なしなら撃ち特過ぎる。シャドバの開発は頭がおかしい。

投稿者さんの言う通り
援護射撃やデュランダルは同じパックのカードに殺され、元から弱い土はさらに地の底へ落ちました。
個人的にはカウントビショの可能性を奪ったのが許せません。そもそもビショップはカウントアミュレットを使って戦うのがコンセプトなのに完全に否定されています。

アミュレットと言わず10ターン〜を見越したコントロールも丸ごと焼き払ったからな…
どの環境でも一定以上の支持があったコンロを殆ど見ない。

全体除去がなくなると、１０ターン超えてもひたすら遅延するコントロールデッキが蔓延しますし、はっきり言ってそんなデックは相手したくないので、全体除去は必要です。
個人的には、コントロールであっても遅くても８－９ターンにはフィニッシュしてほしい。
１０ターン以上かかるようなデッキは全体除去でちゃぶ台返しされても文句言えないと思ってます。
そういう意味では、現在出るのが早すぎる問題があるかもしれませんが、全体除去カードの効果自体は間違ってないと思います。

私は使用デッキが土と昆布だったので新環境で絶望しました。
巨兵はピーキーな上にドラゴン相手にカモられました。
しかし何を思ったのか燭台ビショップを作り今は援護射撃ロイヤルを作ってしまっています。さらに陽光サタンも作る予定です。アミュ軸が輝く時代が待ち遠しいです。
ところでライトニングブラストはいつ修正されますか？

こういうのは繰り返すものです。
次は破壊消滅耐性を持ったアミュレットが登場しますよ

確かにアミュレットのコンセプトを潰したのは問題かもしれませんが、セラフは破壊じゃ自殺のようなもので今までドラゴンはオーディンで我慢してきたました。アミュレットに対する防衛手段を持っていないドラゴンにはある意味でいい調整なんだと思いますよ。
それに、ライブラナーフを唱えるプレイヤーは全てではありませんが、使われたら終わりって言う状況下で使われたから怨恨で叫ぶ方が多いように見受けられます。それならまず盤面を取るかあえて別なカードを犠牲にライブラをつかわせるなりのプレイ方法があるはずです。今のドラゴンはライブラじゃなくてコンセプトが崩壊しつつあるデッキ自体に問題があると思われます

でも冥府やエイラあと御旗などが猛威をふるったエボまでは「アミュは破壊手段が少な過ぎるからほんまクソ、アミュ破壊消滅あくしろ」なんて言われてたんですよね…
だからまあ仕方ないんですよね〜アミュも巻き添えくらうのは(暴論)
全体除去に関してはpp加速と回復を並行して使えるドラゴンさんが持つからいけないんですよね。10ターン目に出すならまだわかるんですけど

ドラゴンも使う(ドラゴン使いとは言ってない)側からみてもライブラはおかしいと思いますね、みなさん言うとおりバランスブレーカー、あの1枚でだいぶ対戦をつまらなくしてしまってる感は否めない
常々言ってるんですが、6コス性能はそのままでいいと思います、ただエンハンス無くせばいいという意見をよく聞きますがそれもどうかと思っていてエンハンス時の効果を対象をフォロワーのみ＋自陣も影響を受けるっていうのが妥当な線ではないかなと思います、元々ドラゴン用のネフティス対策カードでしょこれって感じますしね
バハムートはそのままでいいと思いますよ、全体破壊なのでラスワ持ちのアミュやフォロワーには撃ちづらいですから、あと自陣も巻き込むのでドラゴンでも竜爪だとデメリット、庭園(が復活したら)破壊用っていうメリット併せ持ってますし他クラスでもデメメリ併せ持つカードとして使えますしね、冥府やレオ意思や竜爪などを並べられたときの返しの手段が全クラス共通にあるというのもバハ容認の理由の一つですね、バハ警戒で敢えてキーカードを切らないなんていう駆け引きが生まれてるのも事実ですし、以上長文失礼

なんかもはや慣れました。むしろルシフェル進化とかして相手が空の盤面でライブラ打ったあとにイージス置くのが快感となってきてるし

ライブラがアレなカードであるのは至極真っ当な指摘なんですが、じゃあそのローラン軸や土がバハライブラさえなくなれば環境を取れるのかというとかなり怪しいと思うのですが。
単純にデッキパワーが足りていないの一言で済むと考えます。

10PP以降も殴り合うコンセプトのデッキであれば、例えばライブラ持ってたら絶対使ってくるはずだと予期して手札に余力を残しておくとか。
持ってたら使うはずのライブラを使われなかったら持ってないはずだからそこで初めて詰めに行くとか。
この手のカードゲームの腕前っていうものの半分はそういうものですよ（もう半分は構築）。
ライブラ一発で否定されるようならそこまでのデッキと腕前でしかなかったというだけのこと。

全体的な環境に合っているかは別として、2度3度更地にされてもしぶとく素早く再展開可能なデッキは組める。現在の環境を絡めて言えば、そういうデッキが息してないのはどちらかというとアグロ・ミッドレンジネクロに勝てないからだと思う。

セラフ使いです。

“お前の手札も一緒に消滅してしまえっっ!!”

使われる度、いつもそう叫んでます。

全体消滅はやりすぎとは思いますが、ライブラ自体は残して欲しいですね。
エンハ無しのライブラはニュートラル化してもいい気はしますが、ライブラを無くすのならセラフのようなアミュを破壊でも対応出来るようにしてほしいです。

そしたらアミュ破壊フォロワーも活躍すると思いますし

アミュレットは場を別に一つだけ設けて、そこに置かれたアミュはそれを対象にした効果かカウントダウンでしか破壊されなくなるとかのルール改編が必要だと思う
そこには一つしか置けないのでそれ以上のアミュはフォロワーの場を埋めてゆく
そうすれば天空城とか援護射撃とか場を埋めずにある程度の破壊耐性を得られるから活きるのに…

そう言わずアミュレットデッキ使えばいいのでは？
その上で全体除去対策にバハなら確定除去やラストワードもち、
ライブラ対策に1ターンで大量展開できるカードやすぐに破壊されたのと同じもの出せるよう3積みしたりサーチカード入れたり。

え？そんなことしてたらデッキコンセプト崩れるしドラゴン以外には弱くなる？
それは甘えです

バハムートがアミュレット破壊をするのをやめて欲しい。13／13という圧倒的ファッティが君臨するうえフォロワー全破壊するうえに破壊されにくいアミュまで破壊するのは10コスでもアドの塊過ぎる。
あともう一つ、各クラスそれぞれに汎用性が高いアミュレット対策がないの問題。ライブラはエンハンスなければオデンとどっこいどっこいだし、ドラゴン専用の汎用性が高いアミュレット対策として受け入れられる(エンハンスが問題なんだけどね)。ウィッチにも変成や破魔という汎用性が高いアミュ対策が存在する。逆に言えば、この他のクラスには、まともなアミュレット対策が存在しない。ゲリュオンとかカニバルフラワーとかアミュ限定になってて汎用性が低すぎる。これがスタッツ低くてもいいからイクス効果だったらもっと使われてたかも。

ライブラのテキストにすら介入してモルカムラを守れる墓守があるのでアミュレットの消滅対策が出来ても不思議ではないですが、ビショップだけに来るとかではダメですね。
自分なんかは弱体ナーフするくらいならまずロイヤルで除去のカウンター要員として出した筈のリーシャを設計し直して欲しいです。

ライトニングブラスト（ドラゴン）コスト6
相手のフォロワー１体か相手のアミュレット1つを消滅させる。

エンハンス10：相手のフォロワー1体かアミュレット1つを選択する
選択したカードと同名のカード全てを消滅させる。
このターンが自分の10ターン目以降（10ターン目を含む）なら、相手のフォロワー全てと、アミュレットすべてを消滅させる。

…既存のカードに書式をあわせたらテキスト長ェ
効果の強力無比さは最大限残し、地味な使い勝手の悪さでマイルドに
このくらいなら自分は許せるかな～

あからさまなコントロール潰しですね。
サタン冥府やエイラ時代がよっぽど都合が悪かったのでしょう。
多様性は現状大きく損なわれていますが、新しいカードがインフレを続ける状態が運営にとっての最良であると思われるので、今後は対策カードも出るのではないでしょうか。消滅版ラストワードとか。既存の強化は絶望的ですが。

バハムートはまぁいいかなと。
ローランが〜と言うのもフロジェネとの差別化として全破壊耐性か一度は耐えるかという形で。
土は何とも言えませんが、アミュレットを含むのは対ビショップへのデメリット効果という側面もあったんじゃないかなと思ってます。エイラメタはしつつも獣姫を破壊する。

ただ、ライブラの全消滅はあまりに…
せめてバハムートを容易に止めていた2枚モルディカイ対策として、フォロワーのみならまだ良かったのに。という印象です。
フレーバーテキストの破滅とか何のこっちゃと思いつつ。

普通に糞だと思ってます
バハ＋ライプラでドラゴン相手じゃアミュほとんど出せないし
なによりＰＰブーストで１０ターン経たずに打ってくるのが得に糞
運営的にはアグロ系が流行ってほしいんでしょうかね・・・・

といってもナーフナーフいうのはちょっと好きじゃないです

現在の永続アミュレットの被害は著しいですよね
特に援護射撃などの5コス以上のアミュレットに関しては、ドラゴン相手に出した次のターンには破壊されていると行った状況がよく見られます
しかし、この大味の調整も後にその間を埋めるようにして行くのなら一考です
例えば
ニュトアミュ1コスラスワ相手フォロワー1体ランダム破壊+墓地の最大コストカード1枚回収
のようにもろ全体破壊メタカードを実装して、
フォロワーの出るバハ、先のようなバハメタ、バハメタのメタのライブラというような三すくみ的な感じにすると(ライブラがいつも必ず手札にあるようなものでもないので)いいのではと思った次第です
まぁ
①次弾でアミュ損失のリカバリーが効くアミュが出る
②全体破壊・消滅カードをこれ以上増やさない
は前提ではありますが…