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ヘブンリーイージス初期のモルディカイ説
イージスは弱くはないと思うんだけど超越のカモだしアグロ相手には出さなくとも勝ち負け決するでしょ。コントロールに強いって超越とかセラフとかネフティスあたりのせいでまずコントロール息してないしなあってことで初期のモルディカイに似てると思ったのは俺だけですか?みなさんはどう思います?
これまでの回答一覧 (9)
モルディカイとの最大の違いは、ネクロとビショップの耐久力の差でしょうか。近しい位置にいますが、回復守護AoEと凶悪なビショップの方がよりイージス召喚まで耐えやすいと思いますので、ぶっちゃけるとイージスに特化するデッキは超越セラフと近い位置に立つと思います。
超越セラフとの最大の違いは、イージス以外のカードの自由度が高いため、陽光サタンに寄せてもエイラに単品で突っ込んでもいいところとかで
エイラとの相性を特別指摘する声もありますが、現時点で見えてるカードの範囲ではエイラで運用しても、これまでのエイラセラフが1ターン遅れる分出したあとが凶悪化するくらいかと思います
おでんで完全除去可能なセラフに対して、守護やライフ回復で耐える時間が作れるイージス、と対応手段の差はちょこちょこありますね
白狼、アルベール、ネフティス、ランプ、バフォメットを加えたアザゼルなどのバーン、セラフなどなど・・・
今のコントロールでイージスに張り合えないデッキってあります?秘術くらいしか思いつかないんですが・・・。
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退会したユーザー Lv.31
それもそうやな。正直次のターンから無双できるとはいえ9コスのインフェルノドラゴンさんやからなあ…現状のコントロールに有利は取りにくいかも
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じゃみ Lv.207
みんなバニラって言うけど、確実に盤面に残るってだけで全然意味合い違うと思うんですが…。テミス、バハと次ターンに打てるからほぼ顔面殴れますし…。9コス8/8だけでも高スタッツなのに…。逆に聞きたいんですが、9コスで盤面に出るだけで引っ繰り返せるカードって何でしょう?使われにくくなったファフ?進化権回復出来るが6/6にしかならないオリヴィエ?
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てきとー Lv.182
白狼アルベール等のフィニッシャーが同じかそれ以下のターンで出てくるので、勝利を取るという意味でひっくり返せますよ。何もわざわざ盤面をとる必要なんて無いんですし。それらのフィニッシャーを止めるほどの性能はイージスには無いでしょ?動けるのが最低でも10t、リーダーを削りきるのにはもっとかかる訳ですし。
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ぽろんと Lv.36
自分はイージスをバニラだとか必要以上に弱いというような表現はしてません、十分強力だと思ってますよ。ただ色々ある他のコントロールデッキでもイージスに十分張り合えるということを言っています。 イージスからのテミスはそれまでの試合展開を考えれば使えて1回がいいところでしょう。バハとの組み合わせですがそれデッキ構成の段階で現実的って言えます?ちょっと無理のある構成のように思います。 まずイージスですが出した9ターン目に状況をひっくり返すカードではありません。出した次のターンから状況をひっくり返していくカードです。そしてイージスで顔面を詰めていこうとするならば、イージスは相手の盤面に干渉しないということです。テミスは先ほど言ったように1回打つくらいなので思ったように顔は詰められないでしょう。その間に相手はアルベールやフォルテなどの疾走やらネフで出てきたモルディカイやらヴァンプのバーンやらで顔を詰めてくるわけです。これ9ターン目をスキップした上での話ですからね?想像されている以上にギリギリの試合展開になると思いますよ。 長くなってすみません。
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じゃみ Lv.207
いやいや、詳しくありがとうございます(^^)エイラと組み合わせると、イージスバフしなくてもそこまで遅延出来ますし、最大の敵であるバハにも耐えれると思うわけです。アグロには弱めですが 回復出来る上に消滅も出来るカード持ちなビショはかなりのアドがあると思うのですが…(これはドラゴン使ってるから思うのかも)なにより、現状ウィッチと同じで1ターン目にセラフかエイラか疾走か判断が付かず、下手すりゃセラフにイージスまで積まれそうで…。盤面に干渉は出来ないかもしれませんが、それまでの盤面を作る力が現在のビショにはあると思ってます。基本、今のビショってアグロ苦手(これもスネプリ、守り手あるからそこそこ対応可能)で、超越くらいしかメタれるのがいないのかなぁとか(ドラゴンなんですが、セラフ、オデン入れててもサーチ力、ドロー力で負ける事も多いので…)要はビショ強くね?ってとこです(笑)
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退会したユーザー Lv.19
ドラゴンから見たビショと他クラスから見たビショは違うからなぁ ビショップはドラゴンみたいなファッテイ至上主義は得意なわけで そんなビショップにイージスまで追加されたら絶望的だって話なんだろうけど 正直他のクラスからするとセラフの延長みたいなもんだし、相手に付き合わなければいいなぐらいにしか
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退会したユーザー Lv.19
改行したつもりが変な文章になってしまった。 すみません
「超越のカモ」と…なるほど甘いですね。
ピショには
・セラフ
・エイラ
・ガルラ疾走
を筆頭としたデッキがあることはご存知ですよね?
セラフとハイブリット化することにより、勝ち筋を2つに、エイラと組み合わせることでより盤面を強く。
ここまではイージスが出ることを前提としているので「超越のカモ」ということになるでしょう。
しかし、ガルラ疾走型のサブフィニッシャーにイージスが入った時は超越さえも手が出せず、コントロールはイージスにより止められるバランスの良いデッキとなるでしょう。
「出す前に倒す」どころか「出す前に倒されてしまう」ハイブリット型のイージスデッキの完成は超越さえもコントロールするのが困難となると思います。
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退会したユーザー Lv.31
疾走ガルラにイージスって…どう考えてもないでしょ。無駄に事故率あげてるだけだろ。入れる意味ないと思うけどな
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あどんどん Lv.18
ガルラ軸一本に絞るならばないでしょうが、デッキ構築においてはイージスの可能性も考える必要があります。 「入れる意味がない」「事故率があがる」ということ考えを持っている人がいることこそ深い動きができるのですよ^ ^
エイラとの組み合わせが危惧されているのでは?
正直エイラをコントールで刈っていた自分としては勘弁してほしいです。
初期のモルとはちょっと違うと思いますね。
初期モル、もといネクロのAOEは微妙に使いづらい腐の嵐しかなく、守護もGMDと祝福程度しかありませんでした。
ですがビショでは優秀なAOE(テミスやエンレオ)に優秀な守護(護り手や陽光)に加えて、単体除去と回復の豊富さ等遅延に適したカードが多いためモルとは比べられないほど安定すると思います
初期やってなくてわかんないけどそんな感じだと思います
セラフの方が殺傷力強いのでそんなに流行らないきがしますね
エイラで運用すると15/15不滅だの回復で安定して出せるだのと無茶苦茶なことを言っている方々がいますが、実際に運用するとなるとイージスを出した後に回復が手札にどれ程残っているのか…
現行の環境ですらアグロ~ミッドレンジ相手には回復&除去が間に合わず厳しく、コントロールにはサタンやバハで蓋をされると言われています。
セラフ軸に耐久&高スタッツ勝利も目指すエイラセラフはアルベールロイヤルの台頭とオーディンが少々減ったこともあり最近増えつつあるように思いますが、エイラ単品で使う価値はあまりない状況に抗コントロール作用のあるフィニッシャー追加は妥当なんじゃないかと思います。
まぁ、他の追加カード次第ではテノヒラクルクルしておいやめろってなるんですけどね。
イージス自体は最強クラスのカードですが、まぁ結局は遅いですよね。
次環境も低コストで高パフォーマンスを持ったカードが追加されてアグロが強化されると思われるので……。
イージスを出す余裕を開発は与えてくれているのか? というのは疑問です。
先攻ビショップが強化されてそうなところに意義がありそう
コントロール対決だと後攻有利になりがちだったのが先攻9ターン目に返せない動きがしてくるってのは後攻側も進化権温存しにくくなりそう