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リーバ Lv62
「カード」という指定なのでアミュレット系が軒並みアウトであることが問題かなと。
現在のローテドラはがっつりPP加速してスクラムなどからゼウスに繋げる進化軸、鋼鉄と大地の神からの多量展開にヴァイディのバーンを合わせる自然軸の2つに大きく分かれる印象です。
その上でギルヴァを考察すると進化軸だとブーストも進化権詐欺もできない6コスがデッキの枠を貰えるかというと怪しく、自然軸だとナテラのせいでリーダー効果がほぼ100パーセント発動しない＆自然でも機械でもないので神でコストダウンできない、とどちらの場合でもあまり噛み合いがよくないように思います。
ディスカドラがよくわからんですけどね。うまくいけば輝くかも。
あといくらスタッツのいい守護且つリーダー効果付与持ちといえど、6コスに進化権まで支払って2点AoEは今時弱いです。顔にも飛びやしない。
Q：新ギルヴァ、強いと思うのですが
アディショナルパックで追加される、新ギルヴァについて
色々な評価が見られますが、そこまで高い評価は得られておらず、自分の評価とのギャップを感じています。
スタッツも低くない、守護、進化時AoE、そして条件は厳しくも5点と悪くないバーン効果付与
と、単体でもかなりのパワーを持つカードであり、6ppで雑に使っても、進化して全処理すれば顔を5点も詰められるので、自分的には環境で頻繁に見られるカードになると思っています。(関係ないですが、デザイン、CV共に好きなカードなので、贔屓目入っているかも)
新ギルヴァについて、パワーが足りない、環境やデッキに合わない等、みなさんの素直な感想をお聞かせください！
あと「自分のターン終了時」系効果のバーンはマシンナースデビルのリーダー効果やヘリオのラストワードのような「相手ターン終了時にフォロワーを出す」効果で完全に相手の顔へ飛ばなくなるんですよね。これはモデストの効果がそれで吸われることを確認してるので処理順序的に同じことになると思われます。
相手ターン終了時にフォロワー出す系の効果がモデスト対策になると今初めて知りました、今期グラマス取ったのに（あざす）じゃあこれ新ギルヴァ実装前から対策割れてるじゃないですかやだー
さっき「相手の盤面にはヘリオのみ」の状態で、旧ギルヴァを出し、そのヘリオにぶつけてみました。そしたらバーンが顔に飛んだ後にゾンビが出てきたので、ターン終了ボタンを押した瞬間に相手のフォロワーが何も無ければ顔に飛びます
ヘリオはともかくマシンナースは今環境Tier1のカードだし、これが完全な対策になるならAFのモデストと違って他の勝ち筋できなそうなデッキになりそうなのもあってギルヴァ産廃ですけど、違うならまだ希望は見えるので、強いか弱いか一番大きな分かれ目ですね…
な、なるほど...そんな対策法があったとは... ギルヴァの評価が低いのはそういう弱点があるのも含めての評価なのでしょうか、盲点でした
そんなわけなくね？効果起動はターンのプレイヤー側からだから、リーダー付与で自ターン終了時起動のギルヴァ・モデストが相手リーダー付与で同タイミング起動のマシンナースの効果に吸われるわけがないと思うんですけど・・・ていうか機械ヴvsAFネメなんてTier上位同士のマッチだから、とんでもない回数やられてるし吸われるなら話題に挙がってないわけがないという・・・ｗ
自分も処理順的にはliqakaさんの意見に同意ですね、実際どうなんでしょねこれ？phillindさんの検証結果だと顔に飛びそうですけど
枝主さんの解答への意見として今のドラの主流のその二つの軸デッキに入らないので逆に色々試してみたいですね自分は
ディスカは盤面除去できるし、盤面に出さない契りや自動進化で自壊できる(体力3以上に当てれば)飛翔の竜人とかいるんで、ナーフで打点の足りなくなったディスカの補助としては結構使えるんじゃないかと思ってますね。
顔に飛ぶかどうか、確かにＡＦ対機械ヴは現時点で頻繁にある試合なのでマシンナース進化がモデスト対策になるなら騒がれてるはずですよね。ただリーバさんの話がもしウソや勘違いじゃないとすれば、特定の条件下で処理順が狂う現象が起きる可能性も0じゃない気もします。意外と地味なバグあるからこのゲーム…。昔エボルブ期にセラフバグでバグらせた側が確定勝利とか相当やばいのもあったし
機械ヴvsAFのブログ見つけて見たけどマシンナース進化はモデスト対策になってなかった
マジでバグだったら運営に報告した方がいいんじゃない？
バグじゃなくて仕様だから大丈夫だぞ。このページの天狐の社&冒涜の墓場の部分読めばわかるけど、ターン終了ボタンを押した時の盤面の状況からバーン飛ぶ場所が決まってるから、ヘリオもマシンナースもメタにならん https://onj-shadowverse.game-info.wiki/d/%A5%B7%A5%E3%A5%C9%A5%D0%A4%CE%BB%C5%CD%CD#content_1_6
はっぱさん制御文字使ってるから文章見切れてる・・・ヘリオなんかは進化後だとリッチ出てくるからそっちの場合はそこに当たってくれた方がいい状況もありそうですけどねｗ
崩壊した葉っぱ＠ｻﾊｲｽﾗ「バグじゃなくて仕様だから大丈夫だぞ。このページの天狐の社&冒涜の墓場の部分読めばわかるけど、ターン終了ボタンを押した時の盤面の状況からバーン飛ぶ場所が決まってるから、ヘリオもマシンナースもメタにならん https://onj-shadowverse.game-info.wiki/d/%A5%B7%A5%E3%A5%C9%A5%D0%A4%CE%」 見切れてたけどコピペしたら読めた。
あれ？また見切れてる？
崩壊した葉っぱ・ｻﾊｲｽﾗ「バグじゃなくて仕様だから大丈夫だぞ。このページの天狐の社&冒涜の墓場の部分読めばわかるけど、ターン終了ボタンを押した時の盤面の状況からバーン飛ぶ場所が決まってるから、ヘリオもマシンナースもメタにならん」
通常の処理だとメタにならないのは間違いなさそうですが、その仕様である正しい処理を狂わせる方法があるかも、という話です。セラフバグは古すぎてあれだからアリス葬送の話をすると、負け試合を無効にするバグ技がワンドリ期に実在してた時期もあるのです。なので、運営が設定してないはずの動作が絶対に無いとは言いきれないかな、と