冥府系への妥当なnerf案。

それはファンファーレとターン終了時効果発動扱いということでよろしいのでしょうか？

日本語として私が文脈の流れに沿っていないおかしな解釈をしてしまいました。謝罪致します。ファンファーレで墓場枚数を確認し30以上ならそのターン以降でターン終了時に発動という事ですね。

そうですね 記述としてはファンファーレで墓地が30以上なら今のテキスト効果を得るといったものになるかと ただ、素出しでバニラアミュレットなのが気になるところではありますが、 土の印系アミュレットも似たような感じなので、別に問題無いと思います。

ターン開始時になると相手側は対策取りやすくなりますよね。何と言っても出したターンに発動しないわけですからエクスキューションやアミュレット破壊、または消滅カードで発動前に除去できるわけですからね。それをしちゃうと冥府積む人がいなくなると思うんですが、どうなんでしょうか？行きすぎたnerfだと私は思います。

自分は妥当な案だと思いますけどね 発動前に除去が可能になる＝撃つ側も撃たれる側も対策をとる意味が生まれるわけです 効果を下げたり安定性を奪って冥府自体を弱体化させるよりも、デッキ構築というプレイヤー腕の部分でカバーできるようになる調整じゃないでしょうか 破壊や除去効果持ちのカードが増えることで相対的に冥府の価値が落ちれば、フィニッシャーは冥府安定という環境が徐々に変化するようにもなりますしね

運命のコストに関してはこのままでも良いかと思っていました。冥府のコスト上げるのは少し考えものかと思います。事故してた時に冥府側は冥府を場に出したいものです。それをエクスキューションやその他アミュレット破壊で破壊できるので10コストにするとそれは確実にできなくなるので場に出さずに運命を使われそうで、その時に運命する前と比べ、かなり有利な手札になることが見込まれ、冥府を場に出しながら運命しているとその流す枚数が少し少ない分手札が強くなれないと言う事があるので全体として考えたとき勝ち筋が冥府のみでないデッキならそれはnerfと言えないと思います。

コスト増加はターン内に取れる行動の選択肢が減るのでナーフです

冥府軸の構成であれば、戦力が冥府のみなのでそうですね。10ppの1ターンの間に1枚しか出せないですから、その点でも押しの追加冥府が出にくいですよね。冥府の効果って黙示録とディースを足して回復しなくして調整したみたいな感じありますよね。それを考えると4コストは流石に破格と思えてきましたね。

現状、「竜の伝令」でサーチが可能になる以外にコスト4→10への変更のメリットはありません 冥府軸でなくともナーフになります

そうですね。恐らくドラゴンでの冥府発動は相当に難しいもので冥府軸をおそらく基本選ばない構築だと思いますが、そういう事でしょうね。ただ冥府が10コストであれば、ドラゴンなら10ppなら普通にフォルテウルズを決めたいものだと思いますよ。

冥府が10コストになると、ピン刺しになる可能性が多分にあると思います。中盤での火力を高める構築が増えると思います。エルフであれば、バラや白銀とのハイブリッドに移行する感じでは無いでしょうか？そうするとGMD等の5,6コストの強力な守護にエルフとしてはエレメンタルランス使って、ワンパンなので3,4ターン目でドラゴン相手に6点は決めてれば勝てる可能性が残ってる感じくらいですかね。そこまで入れられてないならいたずらバウンスが決まらなければ即リタした方が良い圏内って感じに見えますね。まだ新カードの全容次第ではここら辺変わるかもですがね。

自分は「コスト4→10への変更はナーフではない」という言葉に反論しただけです

すみません。デッキについてのnerfとカードについてのnerfとごちゃごちゃしてました。申し訳ないです。nerfですね。

一度発動すればデモンズストームの強化版をノーコストで撃ちまくれるということですね。そうなると冥府エルフならビーストバウンスである程度は回復できますよね。こちらも守護がエルフプロフェテスの進化か天剣の乙女進化かGMDしか置けなくなるのでかなりきついですね。リノセウスキープしてなければドラゴンとヴァンパイア相手が相当にきつくなりますね。

冥府エルフ前提なら、後者+カウントぐらいは欲しいですね。

自身の場と手札全消滅であるなら冥府も同時に消滅すると思うのでわざわざカウントをつけるのはやりすぎな気がします。

冥府以外が消滅でした、言葉が足りずすみません。

いえいえ、そういう事であるなら冥府側はトップ勝負ということで、ウィッチとヴァンパイアが強くなるのではないかなと思いますね。

確かに、手札からすぐにダメージを出せるリーダーは強くなりそうですね。故に、カウント1ならまだ相手は希望が持てるかと思います。

秘術冥府ってあるじゃないですか、それがパメラでものすごく強くなる気がしてて、それもあってこの考えに至ったのですが、墓地消費を加えると冥府エルフは対応が可能かと思うのですが、秘術冥府では難しく、スペル冥府では可能かと思うんですよ。パメラを意識してのこれなので、多分に色んな人から反感を買う考えだと思いますが、私はエルフが好きなんです。

秘術冥府は滅多に見ませんし、仮に発動するとしても速度に難点があるのでそこまで脅威にはならないかなーて思います。秘術タッチの冥府も結局墓地肥やすために雪だるま生成と相手の盤面処理に全力を賭けると思うのでパメラは入ってこないんじゃないかなって思います。 エルフは墓地を肥やせるカードが段違いに多いのと、相手盤面が空ならダンサーやリノで追加でダメージ持ってけちゃうので今の効果のままなら結局冥府エルフは生き残ると思うんですよねぇ。 まあ私もエルフは好きなので他のエルフに影響しない範囲でナーフしてほしいですねｗ

秘術冥府(パメラ込み)は来ると思いますよ。ただすぐには来そうにないですけれど、多分メインはパメラになって冥府をお守りみたいに1枚刺す感じと思いますが、ガーディアンゴーレムやパメラが生き残りやすくなるからです。

まあ来るとしてもコントロール気味のデッキになるでしょうね。 ただ遅いならいくらでも対抗策はありますからねえ。冥府は平均8ターン目に置かれますし、盤面も顔面もえぐられるからもうどうしようもないっていう…。冥府と運命共に10ターン目以降にしか発動出来ないとかならまだましな感じになるかもしれませんね。

運命を10ターン目まで使えないのはエルフとしてはきついものがあると思います。手札のフェアリーを単純に交換したいときがありますよね。ここで森荒らしが欲しかったり、リノセウスが欲しかったり、って言う場面がって事です。それが出来なくなるのは私としてはnerfし過ぎな気がします。

全体4点と言うnerfは割と良い気がしますね。やはり6点と言うものは残るフォロワーがものすごく少なかったですよね。参考にさせて頂きます。

4点は結構いい割合のnerfと思うですが、やはり現在の環境を考えると少しキツイ感じですね。例えばフェアリーの生成が冥府を出すまで大体10～15体とします、そうすると墓場には25～30が溜まったと思います。この場合山札は10枚かそれ以下、相手が20点の状況を考えると5ターンがないと相手倒せないしフォロワーを一気に消滅して身を守ることが出来ないと思います。終盤になるとヴァンプ、ウィッチ、ロイヤルのフェイス攻撃が炸裂したら確実に負けると思います。秘術冥府の場合は山札の数がもっと少ないと思う、仮に盤面上守護がないとしたらビショップ、エルフなど耐久のできるデッキに山札切れにさせられかねないですね。まあ、でもどの道ロイヤル使いの自分には何点だろうとキツイ相手ですわ。