シャドウバースについて質問してみよう。
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凄く傲慢なこと言いますが…
私は真偽の逆転の死神のカードを勝利のカードに変身する効果が納得できません。
っと言うのも、私は上記の効果はロイヤル(というよりスパルタクス)の唯一無二の効果(セラフみたいなもの)だと思っており、違うクラスに、それもサブプラン的な立ち位置にこの効果があるのが気に入らないです。
上記の効果が更に他のクラスに実装されれば諦めがつきますが、今は真偽の逆転から消して欲しいと思っています。
皆さんは真偽の逆転のこの効果をどう思っていますか?
これまでの回答一覧 (25)
カードは増えていくので仕方ありません
逆にスパルタクスがライブラリアウトで勝つデザインなのが納得いかない
抑圧者に反乱する剣闘士なのだから、コントロールメタとしても、もう少し攻撃的な効果にして欲しかった
そもそも特殊勝利を増やすな
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sstl Lv.82
背徳も嫌なデザインで時期が悪いけど、小粒ランダム打点で中型大量展開と回復に弱く、ドロソ多いとデッキパワーが落ちるしライブラリアウトしやすい弱点があるから一般パワカでしょ。なんで引き合いに出したの?引きだけにってか?やかましいわ
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フレ居らざる空気 Lv.219
確か最近のインタビューで、カードのデザインはそのカードの背景シナリオに沿うようにしています(ドヤァ的な事言ってたよな?どういう背景があってデッキ無くなったら俺の勝ち!なデザインになったんだろうな…
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退会したユーザー Lv.69
山札の奥底までは遠いけど、辿り着いたら勝利が得られるみたいなことなんじゃないですかね。スパルタクスの反乱をよく知らないのでアレですが。
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退会したユーザー Lv.69
強制敗北は別ゲーでもボルバルザークの前例があるのでさすがにそちらの方が良くないデザインかと思います。引ききったら勝つっていうのが合致してるかはわかりませんが。
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sstl Lv.82
コントロール(支配者)へのメタ、本来の負けが勝利に置き換わる、みたいなことかなって考えたけど勝敗の反転で言えばローフラッドの方が相応しいと思うな。ライブラリアウトもコントロールのやり方っぽいし。
簒奪していいのは簒奪される覚悟のある奴だけだぞ
もしかしてロイヤルさんホワイトタイガー奪ってることやそもそもオクトリスでラストワード奪ってることを知らないマンか?
勝利のカードのクラスはロイヤルじゃないです。諦めましょう。
要するにロイヤルオリジナルだったはずの勝利のカードがエルフに取られ、それだけならまだしもそのその勝利カードはおまけ扱いみたいにされちゃって悔しいってことが言いたいのかな?本当に傲慢だな、おい。そもそも自分は勝利のカードがサブプランとは到底思えないからまずはそこから君と僕とでは考えが違うんだろうけどとりまそこは置いておいておくとして、その勝利のカードは君が作ったの?君がもし作ったならパクられた訳だし怒ってもいいと思うけど君が作ったわけじゃないでしょ?何勝手にキレちゃってんの?w別に運営は勝利のカードをロイヤル専用ともおもってなかっただろうし、そもそもどのカードゲームみたって似たような事例はいっぱいある。こんなことも受け入れられないならカードゲームごと辞めたら?カードゲーム向いてないよ。カードゲームとして常識の範疇を超えたりしたらもっと炎上するから。全く炎上しないってことはみんななんも思ってない何よりの証拠やから。
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退会したユーザー Lv.69
何勝手にキレちゃってんの?w(暗黒微笑)
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退会したユーザー Lv.69
触るなを自分風に言ってみろみたいな黒歴史量産タグで黒歴史つくってそう。
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蜂 Lv.39
ロイヤル専用効果は調子に乗りすぎました…ごめんなさい。でも、スパルタクスの効果を量産されたのが悔しいのは事実です。スパルタクス、セラフ、超越とかの特別な効果は唯一無二でいて欲しいと思っています
ラスワ簒奪しといてよくそんな口が聞けますねぇ…?
むしろ、スパルタクスで
勝利のカードに変えるって効果が出たときに
これからちょくちょく勝利のカードに変えるやつ出るんかなあ
って思ってたから、遅かったなって感想
真理の逆転の効果についてですが
かものはしとかいう動画投稿者が
虐殺のドラゴニュート発表した動画で
発表済みのアルカナカードの効果について
考察しててなるほどってなりましたね
端折って言うと
ローフラッドの元となったタロットが12番で
次の13番が死神のカード(→シャドバで言うと敗北のカード)
タロットの正位置としての意味に”逆転の発想”
だから、死神のカードを勝利のカードに変える
って感じ
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退会したユーザー Lv.327
誤字:×真理→○真偽
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退会したユーザー Lv.327
いや、死神=シャドバでは敗北⇒勝利=勝利のカードってことですよ。死神自体の反対が勝利とかってことではないかと
他人のラスワはパクっといて自分の勝利カードを真似されたら納得いかないとか滑稽だな
昔のカードに似た効果のカード刷られる度に似たような事言ってそう
どうも思わないよ。
それにしても、どうして1つのクラスに入れ込み過ぎる人はこうも変なことを言い出すのかな。勝利のカードがロイヤル専用とか別に決まってないのにさぁ。
これネタ質問じゃないってマジ?
ロイジ特有かどうかは知らんがその謎の選民意識本当に滑稽だな
最初にネクロに実装された能力がネメシスで環境入りするのマジ酷くねっすか。
主さんの問に回答しますと、勝利のカードはスパルタのワンオフ能力にしとく理由はなくて、いつかは色んなクラスで使われる特殊勝利枠として、最初から想定されていた可能性はあると思ってますので、ああ来たか、位の印象です。
MTG触ってる身としては逆にロイヤルにLO勝利持ってるのが不満。ウィッチに勝利のカード寄越せ
そもそも一枚しかなかったやん。
他にそういう効果持ったカードがなかったとはいえ、一枚で「この効果は○○クラスのものです」ってのは流石に苦しい。
ぶっちゃけ、その主張が通るなら、セラフの存在で「特殊勝利はビショップのものです」主張から、スパルタクス消えるのも致し方なしって感じ。
ロイヤルにスパルタクス的効果が複数あって、明確に運営がクラスのサブ特性の一環みたくしてるなら少しは分かるけれども……ただ、シャドバはサブ特性に関しては、どんどん他クラスにも増やしてくから、結局無意味な主張だと思うがね。
嘘みたいだろ? 実は消滅効果って、最初はほとんどビショとウィッチくらいにしかなかったんだぜ?(8コスのレジェンドでオーディンさんがやったりしたくらいで)
今じゃ、当たり前のように、ほぼ全クラスにあるけどな。
勝利のカードに「ロイヤル」って書いてないので何を言ってるんだかって感じ。
ただ真理の逆転のデザイン自体は大嫌い。自分が組んだデッキを勝手にパクって、しかも下手すりゃ本来の使い方すらしないでデッキが切れたので勝ちますね^^って何様のつもりだ?って。コピーデッキ使ってる時はともかく、自分で1から考えて組んだデッキでやられたら、その対戦相手を親の仇のように見るかもしれない。
なら、スパさんを相手のデッキに死神を加えるカードにしよう!
ボトムから死神を引きずり出すってかっこよくない!?
真偽の逆転に限らず勝利のカードで勝利するのはつまらん
それはそれとして勝利のカード自体は使ってみてほしいわ
相手の死神を勝利のカードに変更する代わりに強力な効果が使えるとかならいいと思う
他のクラスのカードを使うってことなら使役者の時点でまあ
今更他のクラスで似た事やりますよ、って言われてもたいして気にならない。
あの伝説になった人からすれば、この程度は小さな傲慢。悪い事言わない、この領域に足の指一本触れた程度で引き返した方が良い。
すごく率直に思ってること言うと
・セラフ→わかる。ビショの特性がアミュで、消滅に弱いが他にはない特殊勝利を持っている。違和感がない
・真偽の逆転→なぜエルフ?という疑問は残るが、タロットの効果、一番コントロールしてるクラスという意味なら理解はできる
・スパルタクス→意味不明。盤面で戦うクラス特性を放棄し、能力で引いたフォロワーは捨てるだけ、更に大安売りとかいう王族らしさの欠片もない下品なさもしい行為。クラスフレーバーに全くマッチしないし、もし特殊勝利系でひとつ削除するなら真っ先にこいつで満場一致だろうなあ。正直ロイヤルの面汚しだし
と、思います
そもそも勝利のカード自体ロイヤルのものって意識はなかったな。
兵士・指揮官が他のクラスに出たら流石に怒るのは分かるし、レヴィオン軸が他クラスに出たなら怒るのも分からんでもないが、これに関しちゃレヴィオンの正義からユリウスが手に入るのと同じレベルの話だと思うけど。いつぞやの「横展開はロイヤルの特権」派を彷彿とさせる。
勿論個人で不快に思うのは自由だけどあんまり大きな声で言ったら叩かれそう。
どうせクラス特性以外は全クラスにばら撒かれるゲームだから別になんとも。
最初期、消滅効果のカードはビショのみとそう思っている時期がありました。
デッキの一番下のカードまで掘れば勝ちとかいうコンセプト自体もやもやするからそこが個人的に問題だと思ってる
実装当初、永続リーダー付与の効果はヴァンプ(というよりカラボス)の唯一無二の効果だったはずです。
今やすべてのクラスに、それもついでのような立ち位置にこの効果があるのが気に入らないです。
魔神の使役者に文句言ってそう
説得力ある(確信)