質問を投稿

シャドウバースについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み
Lv39

凄く傲慢なこと言いますが…

私は真偽の逆転の死神のカードを勝利のカードに変身する効果が納得できません。

っと言うのも、私は上記の効果はロイヤル(というよりスパルタクス)の唯一無二の効果(セラフみたいなもの)だと思っており、違うクラスに、それもサブプラン的な立ち位置にこの効果があるのが気に入らないです。

上記の効果が更に他のクラスに実装されれば諦めがつきますが、今は真偽の逆転から消して欲しいと思っています。

皆さんは真偽の逆転のこの効果をどう思っていますか?

これまでの回答一覧 (25)

退会したユーザー

カードは増えていくので仕方ありません

sstl Lv82

逆にスパルタクスがライブラリアウトで勝つデザインなのが納得いかない
抑圧者に反乱する剣闘士なのだから、コントロールメタとしても、もう少し攻撃的な効果にして欲しかった

そもそも特殊勝利を増やすな

他8件のコメントを表示
  • 緑の人 Lv.39

    まぁ、ただ引きまくれば勝てるデッキってのは正直どうかとは思うよね。 ほぼ相手の運命連鎖次第だし結局確実なのは特殊勝利される前に倒すしかないっていう 背徳「僕は許されますか?」

  • sstl Lv.82

    背徳も嫌なデザインで時期が悪いけど、小粒ランダム打点で中型大量展開と回復に弱く、ドロソ多いとデッキパワーが落ちるしライブラリアウトしやすい弱点があるから一般パワカでしょ。なんで引き合いに出したの?引きだけにってか?やかましいわ

  • Rev.France Lv.23

    わかる。スパルタクスがなんでライブラリアウトで勝つデザインなのかマジで謎。 誰か説明できる方いますか?

  • 緑の人 Lv.39

    アンリミでライブラリアウトして負ける背徳特化型にも当たった事あったし普通に全然違うわな、引き合いに出してすまない。

  • フレ居らざる空気 Lv.219

    確か最近のインタビューで、カードのデザインはそのカードの背景シナリオに沿うようにしています(ドヤァ的な事言ってたよな?どういう背景があってデッキ無くなったら俺の勝ち!なデザインになったんだろうな…

  • 退会したユーザー Lv.69

    山札の奥底までは遠いけど、辿り着いたら勝利が得られるみたいなことなんじゃないですかね。スパルタクスの反乱をよく知らないのでアレですが。

  • まったり Lv.94

    抑圧からの開放ってことかもしれませんが、歴史背景をデザインに使うならPP回復能力付与とかで破竹の勢いで展開して戦うけど数ターン後敗北するとかのほうが合致しそうですね。

  • 退会したユーザー Lv.69

    強制敗北は別ゲーでもボルバルザークの前例があるのでさすがにそちらの方が良くないデザインかと思います。引ききったら勝つっていうのが合致してるかはわかりませんが。

  • sstl Lv.82

    コントロール(支配者)へのメタ、本来の負けが勝利に置き換わる、みたいなことかなって考えたけど勝敗の反転で言えばローフラッドの方が相応しいと思うな。ライブラリアウトもコントロールのやり方っぽいし。

簒奪していいのは簒奪される覚悟のある奴だけだぞ

退会したユーザー

もしかしてロイヤルさんホワイトタイガー奪ってることやそもそもオクトリスでラストワード奪ってることを知らないマンか?
勝利のカードのクラスはロイヤルじゃないです。諦めましょう。

  • Lv.39

    ロイヤルの効果は言い過ぎました。ごめんなさい。あくまでスパルタクスの効果を量産して欲しくなかっただけです。

要するにロイヤルオリジナルだったはずの勝利のカードがエルフに取られ、それだけならまだしもそのその勝利カードはおまけ扱いみたいにされちゃって悔しいってことが言いたいのかな?本当に傲慢だな、おい。そもそも自分は勝利のカードがサブプランとは到底思えないからまずはそこから君と僕とでは考えが違うんだろうけどとりまそこは置いておいておくとして、その勝利のカードは君が作ったの?君がもし作ったならパクられた訳だし怒ってもいいと思うけど君が作ったわけじゃないでしょ?何勝手にキレちゃってんの?w別に運営は勝利のカードをロイヤル専用ともおもってなかっただろうし、そもそもどのカードゲームみたって似たような事例はいっぱいある。こんなことも受け入れられないならカードゲームごと辞めたら?カードゲーム向いてないよ。カードゲームとして常識の範疇を超えたりしたらもっと炎上するから。全く炎上しないってことはみんななんも思ってない何よりの証拠やから。

他5件のコメントを表示
  • Rev.France Lv.23

    まあまあ...

  • 退会したユーザー Lv.69

    何勝手にキレちゃってんの?w(暗黒微笑)

  • ナマステ@シャドバ1の亡霊 Lv.264

    キレてはないんだけどなぁ。口が悪いのはキレてるキレてないに関わらず平常運転

  • 退会したユーザー Lv.69

    触るなを自分風に言ってみろみたいな黒歴史量産タグで黒歴史つくってそう。

  • ナマステ@シャドバ1の亡霊 Lv.264

    図星で草

  • Lv.39

    ロイヤル専用効果は調子に乗りすぎました…ごめんなさい。でも、スパルタクスの効果を量産されたのが悔しいのは事実です。スパルタクス、セラフ、超越とかの特別な効果は唯一無二でいて欲しいと思っています

ラスワ簒奪しといてよくそんな口が聞けますねぇ…?

  • 緑の人 Lv.39

    実際、モルディカイとダークアリスを盗られたことありますあります!

退会したユーザー

むしろ、スパルタクスで
勝利のカードに変えるって効果が出たときに
これからちょくちょく勝利のカードに変えるやつ出るんかなあ
って思ってたから、遅かったなって感想



真理の逆転の効果についてですが
かものはしとかいう動画投稿者が
虐殺のドラゴニュート発表した動画で
発表済みのアルカナカードの効果について
考察しててなるほどってなりましたね

端折って言うと
ローフラッドの元となったタロットが12番で
次の13番が死神のカード(→シャドバで言うと敗北のカード)
タロットの正位置としての意味に”逆転の発想”
だから、死神のカードを勝利のカードに変える
って感じ

他4件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.327

    誤字:×真理→○真偽

  • Uzak Lv.224

    でもタロットに「死神」は存在するけど「勝利」は存在しないんですよねぇ というかそれならわざわざハングドマン(吊るされた男)ではなくデス(死神)でよかったんじゃねって

  • 退会したユーザー Lv.327

    いや、死神=シャドバでは敗北⇒勝利=勝利のカードってことですよ。死神自体の反対が勝利とかってことではないかと

  • Uzak Lv.224

    いや~13番が死神のカードってワードが出てきたのでつい

  • Lv.39

    なるほど!そんな意味があったんですね。それなら勝利のカードに変身効果は受け入れらるかな

Lv150

むしろスパルタクスの存在の方が謎なんだが

スパルタクスにあの効果付けるのは違うと思うし、そもそもロイヤルでやるのも違うと思う

飛鷹 Lv121

他人のラスワはパクっといて自分の勝利カードを真似されたら納得いかないとか滑稽だな

昔のカードに似た効果のカード刷られる度に似たような事言ってそう

どうも思わないよ。
それにしても、どうして1つのクラスに入れ込み過ぎる人はこうも変なことを言い出すのかな。勝利のカードがロイヤル専用とか別に決まってないのにさぁ。

  • Lv.39

    ロイヤル専用効果は失言でした。すみません

Hana Lv97

これネタ質問じゃないってマジ?

ロイジ特有かどうかは知らんがその謎の選民意識本当に滑稽だな

  • Lv.39

    ちょっと民度の低い発言をしてしまいました…ごめんなさい

最初にネクロに実装された能力がネメシスで環境入りするのマジ酷くねっすか。

主さんの問に回答しますと、勝利のカードはスパルタのワンオフ能力にしとく理由はなくて、いつかは色んなクラスで使われる特殊勝利枠として、最初から想定されていた可能性はあると思ってますので、ああ来たか、位の印象です。

紫炎 Lv191

MTG触ってる身としては逆にロイヤルにLO勝利持ってるのが不満。ウィッチに勝利のカード寄越せ

そもそも一枚しかなかったやん。
他にそういう効果持ったカードがなかったとはいえ、一枚で「この効果は○○クラスのものです」ってのは流石に苦しい。
ぶっちゃけ、その主張が通るなら、セラフの存在で「特殊勝利はビショップのものです」主張から、スパルタクス消えるのも致し方なしって感じ。
ロイヤルにスパルタクス的効果が複数あって、明確に運営がクラスのサブ特性の一環みたくしてるなら少しは分かるけれども……ただ、シャドバはサブ特性に関しては、どんどん他クラスにも増やしてくから、結局無意味な主張だと思うがね。
嘘みたいだろ? 実は消滅効果って、最初はほとんどビショとウィッチくらいにしかなかったんだぜ?(8コスのレジェンドでオーディンさんがやったりしたくらいで)
今じゃ、当たり前のように、ほぼ全クラスにあるけどな。

勝利のカードに「ロイヤル」って書いてないので何を言ってるんだかって感じ。

ただ真理の逆転のデザイン自体は大嫌い。自分が組んだデッキを勝手にパクって、しかも下手すりゃ本来の使い方すらしないでデッキが切れたので勝ちますね^^って何様のつもりだ?って。コピーデッキ使ってる時はともかく、自分で1から考えて組んだデッキでやられたら、その対戦相手を親の仇のように見るかもしれない。

なら、スパさんを相手のデッキに死神を加えるカードにしよう!
ボトムから死神を引きずり出すってかっこよくない!?

他2件のコメントを表示
  • Rev.France Lv.23

    それただのバニラで草

  • 4つ耳@キャルへ脚光『キャ脚』 Lv.59

    すまん、相手のデッキのランダムな位置に追加で死神ぶちこむデザインのつもりだった

  • Rev.France Lv.23

    勘違いしてごめんなぁ。 ボトムから死神引きずり出すって書いてあったからボケたんだなって思ってツッコミ入れちゃったw

退会したユーザー

真偽の逆転に限らず勝利のカードで勝利するのはつまらん
それはそれとして勝利のカード自体は使ってみてほしいわ
相手の死神を勝利のカードに変更する代わりに強力な効果が使えるとかならいいと思う

他のクラスのカードを使うってことなら使役者の時点でまあ

Doppo Lv175

今更他のクラスで似た事やりますよ、って言われてもたいして気にならない。

あの伝説になった人からすれば、この程度は小さな傲慢。悪い事言わない、この領域に足の指一本触れた程度で引き返した方が良い。

  • Lv.39

    ロイヤル専用効果は言い過ぎました…軽率な発言は控えます

AJK2 Lv85

すごく率直に思ってること言うと
・セラフ→わかる。ビショの特性がアミュで、消滅に弱いが他にはない特殊勝利を持っている。違和感がない
・真偽の逆転→なぜエルフ?という疑問は残るが、タロットの効果、一番コントロールしてるクラスという意味なら理解はできる
・スパルタクス→意味不明。盤面で戦うクラス特性を放棄し、能力で引いたフォロワーは捨てるだけ、更に大安売りとかいう王族らしさの欠片もない下品なさもしい行為。クラスフレーバーに全くマッチしないし、もし特殊勝利系でひとつ削除するなら真っ先にこいつで満場一致だろうなあ。正直ロイヤルの面汚しだし
と、思います

そもそも勝利のカード自体ロイヤルのものって意識はなかったな。
兵士・指揮官が他のクラスに出たら流石に怒るのは分かるし、レヴィオン軸が他クラスに出たなら怒るのも分からんでもないが、これに関しちゃレヴィオンの正義からユリウスが手に入るのと同じレベルの話だと思うけど。いつぞやの「横展開はロイヤルの特権」派を彷彿とさせる。
勿論個人で不快に思うのは自由だけどあんまり大きな声で言ったら叩かれそう。

  • Lv.39

    少し不満を大きく言ってしまいました…すみません

どうせクラス特性以外は全クラスにばら撒かれるゲームだから別になんとも。
最初期、消滅効果のカードはビショのみとそう思っている時期がありました。

退会したユーザー

デッキの一番下のカードまで掘れば勝ちとかいうコンセプト自体もやもやするからそこが個人的に問題だと思ってる

実装当初、永続リーダー付与の効果はヴァンプ(というよりカラボス)の唯一無二の効果だったはずです。

今やすべてのクラスに、それもついでのような立ち位置にこの効果があるのが気に入らないです。

S.K. Lv142

魔神の使役者に文句言ってそう

GameWithからのお知らせ
攻略 メニュー
攻略メニュー
アップデート/修正情報
デッキ一覧
ローテーションまとめ
ローテーションTier1
アンリミテッドまとめ
アンリミテッドTier1
その他のデッキ記事
アリーナ情報
グランプリまとめ
2Pickまとめ
2Pickカード評価
カード情報
初心者情報
リセマラ情報
初心者まとめ
その他
その他のゲーム攻略
×