敗北が分かったら早めにリタイアするのが美徳か
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退会したユーザー Lv42

敗北が分かったら早めにリタイアするのが美徳か

シャドバのプロリーグやRAGEの配信卓ではリタイアが禁止されており、スポーツマンシップに則って最後までやることが、ルールとして定められています。
しかし、プロリーグでもどう考えても勝ち目が無い戦いで最後まで戦わされる試合が結構ありました(最も記憶に残ってるものとして、潜伏リオードが3体やられて完全に勝ち筋が無くなった)。
将棋では逆に負けが分かったら早めに投了するのが美徳であり、負けが分かってる勝負を最後までやるのはバッドマナーとされてます。

明日初めてRAGE出るのですがリタイアってしていいのでしょうか?手札悪かったら流れを断ち切りたいのですぐ次の試合に切り替えたいゆえ。。

これまでの回答一覧 (26)

now Lv181

どんな負け盤面でも相手が突然心臓麻痺で死ぬだけで勝てるのに投了する意味がわからない

プロは観てる人を楽しませなきゃならないから投了できないってのはまぁ道理
野球観戦に行ったら初回に大量失点したので監督が投了して30分で試合終わるとか流石に許されないでしょうし

アマは大会だろうが無理なら投了していいと思います
勿論ルールで禁止されてない限りは

将棋では確かに明確な詰みまで持っていくのは棋譜を汚すなど言われて嫌われる傾向がありますが、
中にはこのような名言を語る勝負師もおります。
せっかくの初の大舞台みたいですし、切り替えも大事ですが粘れるところまで粘ってみてはどうでしょうか?

将棋師とデュエリストの違いかな

将棋はやってないから美徳意識はあまり理解出来ないが、そういうものなんだと割り切れる


しかしデュエルとなれば話は別、一部例外を除いてサレンダーは相手に失礼なのはもちろん自分のデッキに対しても裏切りに他ならない。次の試合以降デッキが答えてくれなくなるぞ

デュエリストなら潔く相手のダイレクトアタックを受け止めしめやかに爆発四散すべし

郷に入っては郷に従え
それに関するルール・マナーがそこにあるなら従った方がいいよ

退会したユーザー

リタイア禁止なんてどこに書いているのですか?
そんな謎ルールなんてないと思いますが… 自分はテンポよくなるからリタイアされるのは賛成なんですけどね。

筝壁 Lv33

大会なら相手がミス(例えば顔にいけばリーサルなのに手が滑って盤面に当たってしまい、返しのターンでリーサル)する可能性とか、最悪突然の回線落ち、アプリ落ち、電池切れがあるのでリタイアはしない方がいいと思います。
勝ち上がることより勝負することが目的ならメンタル的な意味でリタイアは別にいいと思います。
相手の不手際待ちは推奨されることではないと思いますが、試合なので仕方なし。

  • 筝壁 Lv.33

    特に大会だと緊張して盤面リーサルすら見えず処理に回るとかあるあるだと思うので。 しかしBO3一戦目なら、デッキ内容をばらさない、テンプレ外のカードを見せずにリタイアとかは戦略的リタイアかもしれない。

馳夫 Lv281

そこはルールの確認をして、不明ならばレイジの運営に確認を取る事柄だと思います

Mr.FM Lv44

プロリーグと配信卓でリタイア禁止というルールはどこで確認できますか?
誰か教えていただきたい

  • Mr.FM Lv.44

    誰も答えられないということはデマなんですかね

sage Lv15

投了したいのであれば動かず相手にターンを渡せば良いだけでは
並べるのはちとおこがましいが
将棋の投了がマナーであるようにシャドバにはシャドバのルールがあるのだからそれに従うべきじゃないかね

負け分のテンポラリージェム貰えなくなるから本当はリタしない方がいいらしい

Lv150

情報アドの観点から考えると早めにリタイアした方がいいけどなんか姑息な気がするしマナーやら美徳やら考えるなら最後まで全力で戦った方がいいんじゃね

ルールなら頑張って最後まで『ぐぬぬ・・・』と言いながらプレイしてください。
ルールではなくあくまでもマナーの範疇だった場合、極論言えばマナーとは個々人がそれぞれ意識をして自発的に守るものであって他人から強制されたり指示されて守るものではないのでリタイアしてもいいんじゃないですかね。
匿名掲示板で聞くより公式に連絡取るなり現地でスタッフに聞くなりして言質を取った方がいいと思います。

ルールとして明記されてる以上守らないと反則となるので最悪ペナルティとしてジャッジキルの対象になるかもですよ。

悪い流れなら悪い流れなりの戦い方も練習しておくと吉かと

pag Lv84

最後3行が無かったら答えてた。出場したことないからわからないの一言に尽きる。

行ったことないし応援してる。やっぱレベル高いのかな?頑張ってね〜

他2件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.42

    ちなみに一般的なランクマッチの試合は?

  • pag Lv.84

    グラマス目的で回ってる時は普通にしてますね。使うデッキ上勝ち筋消滅というより「展開を返せない」「点取合戦的に捲れない」場合が極めて高いと判断した場合ですが。 他はGP含めて基本しないですね。どうしようも無い運試合もありますが、その試合の整理をしながら消費してます。

  • 退会したユーザー Lv.42

    ありがとと

モダンとかでもこういう人もおるし人それぞれやなって
https://mtg-jp.com/coverage/mfyok19/article/0032354/

Uzak Lv224

運営がいくらe-sportsだと宣おうが所詮はたかがゲーム、美徳とか(笑)ですよ
規約とかで違反と定めてない限りリタイアするしないは個人の勝手でしょう

RAGEの
配信卓ではリタイアが禁止
配信卓でなければリタイアが禁止されていない

このルールについては疑問ですね。
スポーツマンシップやマナーとは関係無い理由で定められたのでは?

と思いました。

Dear Lv23

将棋は一応擬似的な戦争みたいなもんだしな...って適当に考えた

mk167 Lv61

ルールは守るべきだけど暗黙の了解なら無視でいい。

エース Lv103

賞金出るRAGEなら手が滑ってターンエンドもあり得るから最後までやろ?
でも美徳とか損得関係なくリタイアしてもいいやろ
相手は勝てて嬉しいだけし、観客も事故試合見せられるより次見せてくれた方が嬉しいやろ

これが本当だったらサイゲの言うスポーツマンシップは殴る側が一方的に殴り続けることを指していてサイゲとRAGE運営もそれを定めてるんだからもうこれ公認公開リンチじゃん

Cyg Lv53

シャドバで現在の自分のターンで現状を打開出来ず、次の相手ターンで負けるのが確定してるならリタイヤしてもいいと思います
誰の目から見ても負けが確定してる状況でリタイヤしないはさすがに見苦しいと感じます
ただ、負けが確定した瞬間が相手のターン中であるならば、いそいそと爆速リタするのはさすがに余裕無さすぎな子供っぽすぎて見苦しいと思います
(相手が遅延プレイするのはまた別の問題)

自分も将棋はちょっとやったり見たりするんですが
逆に将棋は、ほとんど最後までやったほうがいいのではと思います
あれは、結構コアな層しか何故ここで終わりなのか理解出来ないと思いますし
将棋の受け皿の低さを体現してる気がします

負けそうになったら対戦相手の画面叩き割れ

配信卓の場合は短く終わると見てる人が退屈な
時間増えるから禁止されてるだけかと思います。
全部の試合が終わらないと次に進めないので
ダラダラと試合するよりは早く終わってくれる
方が運営も助かるかと思います。
中学生もいるのでマナーに気をつけてリタイア
すれば問題ないかと思います。

ZZZ Lv89

ルールとしては知らん。決まりなら守らなきゃだろうし
大会であれば相手ターン中にリタイアするのはマナー悪いんじゃないかと思う

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