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質問と回答
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自然ヴァンプについて

何故Tier4なのでしょうか?
自然ビショップは減り、ドラゴンもアザゼルを引き、影の侵食後も胎動の魔神やブラッドコアで回復していけばネプチューンが入ってない限りは勝てると思います。アマツも極光の天使やブラッドコアの使いどころさえ間違えないえれば勝てるなど、プレイングでなんとかなる部分は多いと思います。
何故自然ヴァンプの評価が低いのか教えてください

p.s. ちゃんと自然ビショップ減ってるよね?体感ドラゴンがすごい多いから...

これまでの回答一覧 (9)

まずコントロール系デッキだから事故が多め
進化も混ぜないといけないから序盤隙だらけかなんとか動けても実質バニラしか出せないことも多い
自然ドラ相手はまず胎動を引けないと無理だし侵食起動した後相手は大樹回さなくても大体3tで勝てるから盤面作ってきたり疾走してきたりするのに対して自然ヴは回復・進化・盤面処理を並行してやらなきゃいけない キツい
アマツ相手は先に書いた通り序盤が弱いから簡単にアマツ起動されるし極光当てても並んだフェアリーに対してのAOEが重いのしかないから処理しきれないことも結構ある 極光コアまで行けると勝てるけどピンが良くて2積みのコア引いてそれ以外も相手の攻撃を受けきれる手札を揃えないといけない キツい

総じて手札要求値が高い 理想だけ言えば対応幅は広いけど環境トップのようにどこを引いても大体動けるデッキじゃないから事故る時は事故る その分強く動けた時は強いけど相手も強い動きをしてきたら勝てるわけじゃない あとゼウスの運ゲーで欲しい効果が出ない時もあるのが厳しい

他2件のコメントを表示
  • AJK2 Lv.85

    余りに完璧すぎる返し。もうこれベスアンでいいし、よく過酷なまでにエアプ溢れる板でこのレベルの回答してあげようと思ったなと感心する。おつかれさまです

  • ミェンミェン Lv.95

    意外とポイント盛れてて自然ヴァンプあるんじゃないかなって思ってたんですけど引きが良かっただけなのでしょうか...

  • そどん Lv.96

    ぶっちゃけその要素も結構あったんじゃないかな プレイングも相手の動きを読むことも大事なデッキだけどそもそも手札がある程度良くないと始まらないデッキだと思うし

退会したユーザー

自然ビショという最大のカモが減ったからです。

退会したユーザー

自然ヴァンプで自分が思ってること

・対自然B
(都市ナーフ前、アニエスナーフ前ともに)
自然B側が上手かったら絶対に勝てなかった
相手が上手い場合、ミルフィとムニャールで
アザゼル切らざるを得ないけど
切っても辛い盤面をつくられて負けたり
アニエスムニャール上手く貯められて負けたり
まあ、相手がへたなら
守護や回復で上手くしのげば十分勝てたから
ランクマッチで低MP相手にする分には使えなくはなかった
ナーフ後はシヴァが絡むかどうかで負けやすさが変わる感

・対自然ドラ
前環境だと絶対にネプチューン入ってたから辛かった
アディ後だとネプが減ってる場合も無くはないからマシになった
が、ネプが居るだけで辛いマッチングのは変わらない
普通に不利対面

・対アマツ
極光を使っても1Tしか遅延できないため
相手が下振れて相手のライフいっぱい削ってるときか
相手が下振れてアマツも神鉄も引いてないときか
相手がヘタで打点の使い方がぐちゃぐちゃだったとき
しか勝てません
そうでない場合はこっちが極光を3枚引いている超上振れ
極光2枚だと相手の普通の回りをすると上手くしのがれて負けれる
普通に不利対面



てか、普通に考えてさ
頑張って頑張ってようやく勝てるデッキ(自然ヴァンプ)使うより
運良ければなんにでも勝てるし
運それなりでもだいたいのデッキを相手にできるデッキ
(自然ドラ・アマツエルフ)を使った方が楽だし、爽快でしょ
楽で爽快なデッキが流行るのは当然

エース Lv103

???
ビショップに有利でドラゴンは総合5分(シヴァの有無で変化)なんだけど相性理解逆ですね
アマツは自然だとバレると打つ手はない、相手の手が悪いこと前提でしか勝負にならん

ビショップが多い時は2〜3はあったけど、今は3〜4でtierは十分合ってる

他1件のコメントを表示
  • ミェンミェン Lv.95

    ビショップに有利なの知らんかった... 細かい打点多いから前環境後半の 復讐ヴァンプvs機械ウィッチみたいなもんだと思ってた...

  • エース Lv.103

    ナテラで埋まるから4枠の最大打点考えると凌ぐのは苦じゃない、とはいえシヴァとパニッシャーの打点合わせられるとしんどいから完全有利というわけでもないけどね。アディとナーフで増減したけど今は8:2くらいで有利

質問主のランク帯が知りたい
自分もBCランク帯の時は面白いぐらい勝てたけど
Aランク上がってから全然勝てんくなったぞ…

それと揚げ足取るようで悪いけどネプチューン入ってないドラゴンとかおらんくね?
「アザゼルを引き」とか書いてるけどその前提条件がないと勝てないから安定しないって事でしょ

他1件のコメントを表示
  • らぎあくるす@かつても孤独 Lv.129

    ネプ入ってない(もしくはピン刺しか)と思われるドラは十分いるぞ。さらにはWithのはジェネドラまで抜かれてる。ヴァイディ探したり侵食うたなきゃならないからその隙作るために処理札や極光を抜いた枠に入れてると思われる。

  • ミェンミェン Lv.95

    グラマスです... 意外とポイント盛れたのでTier4以上の力あるんじゃないかな?他の人はどう思ってるのかな?って思って質問したんですけどやっぱダメなんですかねぇ...

ドラゴン相手は回復引けなかった場合詰みだし、盤面処理しながら回復しないと駄目だからむしろ不利
アザゼルも回復引けなかった場合裏目にしかならないのもしんどいしね
他の方も言ってるけどビショの方が楽に狩れたから今の方がしんどい

SPIN☆ Lv124

おそいから

データ古いかも知れんけど
先週のローテマスター帯で勝率38.4%
マッスーさんが使うと強いかも知れんけど
全体的には弱い。
この数値ならtier4は妥当、連勝デッキあるなら
公開すると喜ばれるかも

ビショは減ってるね。ムニャール少なくなってるから
自然ヴァンプも勝率上がってるかも

当たると勝てないし、めんどいなーとは思う。
ぶっちゃけ環境の隙間で飯食ってるようなデッキだし、コントロールはメタの想定範囲に入るならそれなりにメタれる類のデッキではあるとは思ってる。
メタを想定するほど多くはないけど、当たるとそれなりに負けるデッキだとは思う。
要は流行らないうちが勝てるデッキだと思いますよ

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