シャドウバースについて質問してみよう。
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次弾のニュートラルS評価ワンダーコックですが
実際のところどの自然にも3積みかと言われると怪しいと思うんですよ、1/2ってスタッツが貧弱すぎてこいつを3におけるような環境にはとても思えないんですが、皆さんの意見聞きたいです
これまでの回答一覧 (15)
純心「なんだかんだで必須レベルだったりスタン落ちを嘆かれたりした3/1/2がいたらしいわよ。」
自分もワンダーコックは全てのデッキで確3かと言われると微妙な気がするんですよね
確かにドラゴンウィッチの様なナテラの大樹の数が大事なデッキでは、ナテラの大樹を生成してくれるカードを持ってくるワンダーコックは強いと思うんですけど、エルフやネメシス?みたいなナテラの大樹の数があまり関係ないデッキでは、ワンダーコックを入れるよりはデッキを支えてくれるパワカとかを入れたほうが噛み合う気がする
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Z隊長 Lv.105
1番使いたいドラゴンですごく悩んでます。こいつを置くなら託宣打てない託宣打つならヴァイディ置いちゃったりするのが3ターン目は強そう、案内人出したなら3はプテラが最強ムーブあれってなった。
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Uzak Lv.224
基本的にヴァイディやらプテラやらが引けてない時にそれらをサーチする目的のカードなので、それらが引けてる(ほど右手力に自信がある)前提で考えるといらないってなるのは必然かと ただ自分はそんな自信は無いので多分3積みすると思います
フォロワーが出る自然カード2枚サーチが弱いとは思えないのですが・・・
クラスカード且つぶっ壊れの悪夢と比べてはいけない
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Z隊長 Lv.105
弱いとは思って無いですよ、ただこのゲーム序盤のテンポだったり、相手の盤面への回答を考えると2コス2/2に上から踏まれるスタッツは3パスと変わらないので、よほど盤面のかえしが強いデッキでないと使いづらい気はします。
個人的には入れたくないけどコイツより強い奴がいないから仕方なく入れるという感じ。
機械神の自然バージョンとか場や手札の自然カードの枚数を参照するカードがあれば別だけど。
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Z隊長 Lv.105
確かにそれはありますね、自分が1番採用微妙と考えてるのは意外かもですがドラゴン、託宣、ワンダー、ヴァイディって動きが弱すぎて相手によってはこれやっただけで足元すくわれそうなので、託宣外そうかとか炎爪はやっぱり必須だよなとか考えてる
自然軸はナテラのせいで凄まじくドロソが多いから元々優秀なドロソのあるクラスの自然軸だとマジで不要な可能性はあると思います。
でもドローが必要なデッキでは純真より少し強い程度には強そうですし、何より自然軸じゃないデッキで強力な自然カードを2枚もサーチできる。
ほぼあらゆるデッキタイプに組み方次第では採用が検討できるという意味でS評価はしっくりきています。
2Tパスは許さないように構築するか、4Tから一気に捲れる構築するかセンスが問われる
純自然なら無くてもある程度回りそうだし必要に応じて枚数決めていくカード、自然ヴァンプとかは3積みでいいと思う
コイツの真価は自然ハイブリッド作る時に自然シナジーが腐りにくくなるとことだと思ってる
自然デッキってほとんどコンボデッキ
ヴァイディサーチ兼大樹稼ぎ、トートのための低コスラスワ持ちサーチ、ライリーの大樹、アニエスを早期に握る、ルベルセットサーチ
新弾のデッキ組むなら単純な2ドロー以上のメリットあるから採用しない理由がないと思う
自然のカードが相手のフォロワーを捲り上げるカードになってるんだから多少のロスは想定内でしょう。ppブーストできるドラさんは割ることに全力だしてるけど
みんなが3/1/2を3積みするような環境なら弱くない。
冗談はさておき、現環境は「序盤の盤面のやりとりが軽視される環境」で、その上位陣はほぼ続投。
そのため来期も序盤の盤面のやりとりは軽視される可能性があり、そうなれば3/1/2が弱いことは問題にならない。
…ただし、そうなったら来期はリバグロ4ヶ月目と呼ばれる環境になる可能性が。ヤメテクレ…
テンポやアグロプラン取るデッキなら積まれないかもしれないけどウィッチやドラゴンみたいに複数枚木出すミッド以降のデッキなら結構積まれると思うよ。純心が使われてたことを考えれば使い勝手が悪いってことはないと思うし。AOEとかの積み具合にもよるけど後でまくれるか2ppの時にちゃんと動いておくか・・・まあ使う機会は結構あるでしょ
ドラゴン使ってる奴に謝れ!ってのは置いといてニュートラルである程度ドローの格差無くしてくれたのは評価する。レジェンダリー精神統一さんや侮蔑コンボに比べると格段に使いやすい
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Z隊長 Lv.105
ホント1番必要とするドラゴンさんで使いにくいのがキツイですね、託宣打つと3で弱い動きはしづらいかつ理想ムーブはおそらく探求者からのプテラとかになりそうなのと、3でこれ置くとヴァイディが炎爪でもないと置きづらくなるって点
後4で取り返しに行けるカード増えたし多分早めに3ターン目に置く分には前よりやりやすい。ただ引っ張ってくるカードがナテラ生成のカードだと基本1回出せば後はナテラのキャントリでハンド潤ったままになりそうだから3枚必要なデッキはそこまでないかもしれない。ヴァイディトートをそれぞれ有するドラネクはとにかくナテラ割りたいから3積みもありそう。
とりあえずヴにはほぼほぼ入らないとだけ
デフレ環境だったとはいえ、オクトリスという強烈な天敵がいたにも関わらず使われ続けた純心を考えると、自然軸は入れざるを得ないのではないかなと思う
特にドロソの弱いクラスでは
同じく殆ど盤面触れない新リザ(体力2以上は2回殴る必要があり、かつ放置されやすい)もなんだかんだサーチ優先で置く事多いのでアグロとかスタッツ優秀なエイラなんか相手で無ければ後攻3でも置ける(というか置かざるを得ない)かも
後攻はひとまず置いといて先攻は出せると思う。
仮に先攻が置いてきた場合、後攻も出せる盤面になっている。
相手が先攻で3/3/3ぐらいのサイズを置いた場合、こちらも同様のサイズを置くか除去スペを打つことになる。
この場合、お互いにドロソを打つタイミングが発生するか大樹みたいな可能な限りテンポロスのないドロソでどうにかする事になる。
結論 大樹次第っぽい?
確かに1、2の動きをしっかりすれば置けなくはない、後は相手のデッキ次第ですね。