頑なにゼルのナーフ解除を許さない人達いるけど

ハイドラ()

昔暴れてたウロボロスを今デッキに積むこと自体が弱いし、解除しても問題ないと思うんだけどねぇ……

ヘクターが悪いよヘクターがぁ
ヘクターがナーフ解除とかするからナーフがカード能力を適正に修正したんじゃなくてあくまでも環境に合わせた制限みたいになってんじゃんマジヘクターくそやわぁ

これがドラジの末路か...

ゼル解除されるとアドラメレク飛ばせるのわりと強そう。
まあゼルはナーフ組の中でもエグい性能だからナーフ解除はやめて欲しい。

今のヘクターやらドロシーをそのまま放置するなら解除しても問題ない。
そしてコキュートスカードと合わせるのもそこまで進化権温存するほうが難しいのでない。
そうなると飛ばすフォロワーとしてはウロボだけどヴァンプ以外全クラスが消滅変身効果持ちのクラスカードがあるし対処は以前よりしやすいでしょ。ヴァンプはゼルボロス来る前に殴りきれるし。問題ない。

ローテ目線だとぶっ壊れだけど、アンリミなら十二分適正！
ポセ宗がアンリミでも通用してるぶん政宗に加えゼル枠も考える必要あるしアンリミ基準ではむしろ良カード（感覚麻痺）

ライブラもその類だけど過去のトラウマが強過ぎて戻したら絶対駄目なイメージが強く付き過ぎてる。

ゼルを戻して13点とか飛んできたとしても、今のアンリミ魔境では何の脅威にもならないし、リノセウス筆頭に高打点の疾走なんて山ほど居る。

ちなみにライブラもアンリミでは暴れられる力なんてもう無いから、戻してもランプ強化には繋がらないんだよね。
ただこっちは「盤面全否定」が大問題になってたカードだからね。ナーフ前ライブラ（バハムートも）の代わりなんて高打点疾走とかと違って今でも無いし。
ライブラを戻しても環境変化には貢献しないくせに、盤面全否定の可能性だけ戻されても、誰得よってね。

そんな誰得ライブラと違って、ゼルナーフ解除は危ないながらも新しい可能性も生んでくれるから、ありだと思うよ。

ゼルと合わせて強いのはサハイスラで2点aoeしつつ10てん飛ばすぐらいだとおもいます。ただ、ゼルを解除するくらいなら他に解除すべきカードがたくさんあるだろって話かと

8コス以下で処理強要させるATK のフォロワー(ウロボみたいな)でたら暴れるからじゃない？

おれは解除していいと思う

グランプリでも無い限りローテ篭ってるんで今の事には疎いですが、当時嫌というか酷いと思ったのは、サハバハの打点なんかよりも（勿論これも痛かったから良くは無かったんですが）ルシフェルとかサハイスラみたいな、明らかに盤面やライフのケアを主目的に組み込んだであろう札が飛んできた時ですね。
ゼルの強みは疾走打点そのものに加えて、大型疾走札の採用数を調整しても顔を直接叩く手段ができるため、構築バリエーションが広がる（メンコや回復重視の札と疾走火力とが、同じデッキの中で実戦レベルで並存できるようになる）ところにもあったと思います。
回復手段が豊富になるということは、殺意の高いデッキ相手でも顔を捨ててランプすると言う手が撃ちやすくなるという事でもあり「～が顔に投げられるから強い」以上の恩恵を回りまわって色々与えていたのがナーフ前ゼルだったのではないでしょうか。

アーサーもそうだけど
コストアップに伴うスタッツ補填もらってんだから
いい加減諦めろとしか思えんがなぁ

ゼルが2コスに戻るならウロボ入れるのありでは？
後は2ゼルいるならサハバハイスラプロバハもありですよね。
ゼルがあるだけで大分テンプレ構築が変わりそうな気がします。

強いて言うならアグロがゼルで何かを飛ばしてくる動きを懸念するのは百歩譲って分からなくもない

いうてそれはナーフ解除をしない理由にするには弱いとは思いますが。

ドラの勝率ってそんな低いの？

解除した所でランプにそれほど影響が無い気がする、だってそれで何か疾走させてそんな意味ある？ランプなら守護はがしは伊達でいいし、ゼル解除されてもサハランプのサブ火力が出るだけじゃね？ウロボをそのためだけに積むか？寧ろフェイスのサブプランとして守護剥がしつつムシュフシュ疾走させるとかそういうのが生まれるかも程度じゃね？どっちにしろ環境にそこまで変化は無いでしょ。

そんな事より魔海をだな（ぇ

昔一人で６ターン目ぐらいにサタンズサーヴァント投げて遊んでたけど今どうなんだろアンリミやらんからゼルのナーフ内容すら知らない

アザゼルラウラしたいからアザゼルを7コスにしてくれ。話はそれからだ。

大前提として2/2として使えるってことを忘れないで

ドラエアプだからポセイドンの本体が飛んできそうくらいしか思いつかない。
一応スカサハ飛ばすのも7PPからできる割には強いのか？

え？何？お前俺の知り合い？

許さないこともないが解除したからだから何感もあるやつ