今回は中心カードそのものがナーフされる事態だけど
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質問と回答
解決済み

今回は中心カードそのものがナーフされる事態だけど

前回のネクロは勝率が過去最高レベルのトップなのに、どうみてもローテアンリミどちらでもガン積みされる諸悪の権現を無視してナーフされたのは採用されないこともあったスカルリングが犠牲に…

今回のナーフは正真正銘悪さをしたミラや、厳しめと言われるほどデッキの核になっている大将軍。
一方デッキの中心カードのように名指しのドラゴスネークは本人にお咎めなし…

どうしてここまでナーフに差が現れるのだろうか…


質問
『デッキの中心カード』の定義ってなんだと思う?

これまでの回答一覧 (16)

スカリンは近年稀に見る凄い良いナーフだったなぁ
あれのおかげで先行3tシナモンwith不死者とかされなくなったからほんま神ナーフだったわ

個人的にはナーフ候補にあるデッキには序盤〜終盤にかけて何個か強いムーブがあって、その中から対象に選んでるんだと思うわ
実際今回のナーフ候補のどのデッキにもナーフはこれしかないっていうより、これもあるしあれもあるわって感じだった気がする
その内の1個がたまたま運営のお眼鏡に適っただけだと思うわ

他2件のコメントを表示

なおスカリンナーフの際は意味ないだのまたネクロ一強だの言われてた割に蓋を開ければ序盤に隙が生まれたことでつけ込む隙が生まれ、更にアディショナルてマナリアやらが台頭した結果その数を大きく減らす事になるなどナーフの効果はきっちりあった模様

結論:所詮ここの人らのおつむじゃ幾ら考えても無駄。

他15件のコメントを表示
  • 異形堕ちセルウィンくん Lv.500

    アディショナル追加ってなかなか難しいねんな…

  • まったり Lv.94

    追加カード+変更だから、実際に触ってみないとやっぱりわからないって部分多いんでしょうけどもね。

  • カカオ Lv.68

    ここの人らっていい方だと自分もここの人に入るからいい方変えた方が良いのでは?

  • SPIN☆ Lv.124

    あんた何回その話するんだ

  • hiro Lv.50

    1強のままって言ってたけどネクロの勝率や安定度が落ちて1強じゃなくなったのは事実だし

  • フレ居らざる空気 Lv.219

    真の笑い所は、その直前のシャドログで「なんか工作臭い」などと的外れな事を言っておきながら「所詮ここの人らのおつむじゃ幾ら考えても無駄」と厚顔無恥にのたまっている所。"その時々の環境すら読めてない人"が、たかが事前評価にマウント取ろうとしている滑稽さ。まさに玄人芸人の立ち回り

  • Y・U・A Lv.330

    結果出てからマウント取る奴正論でもゴミ

  • デモンズ・チェーン Lv.108

    まあ工作民よりはまともな頭してると自負しとる

  • 森のふじこ Lv.106

    えーと、お(ryさんはここの人々の事前評価を見たくないという解釈でいいのでしょうか

  • 金型(誤字警察巡査) Lv.78

    普通に考えてここの人(自分も含む)の事前評価なんてあてになんないってことでは?

  • おねーさん@過剰メタ抹消教団 Lv.66

    普通に考えればそう捉えて貰えると思ってたんですけどね。やっぱもうちょい噛み砕かなきゃ↑みたいな人らには難しいようですね。

  • フレ居らざる空気 Lv.219

    「所詮ここの人らのおつむじゃ幾ら考えても無駄」が普通に煽りに聞こえないとか聖人の絶傑か?幸せに生きてくれ

  • 金型(誤字警察巡査) Lv.78

    なぜ根絶さんがいつも長文にしてるのか不思議に思っていたんですがやっとわかりました。マウントを取られてるように錯覚する↑の方々の読解能力に合わせてるからなんですね。

  • 森のふじこ Lv.106

    にゃるほど。こっちが深読みしすぎました。申し訳ない

  • 最底辺 Lv.229

    ないない。簡潔に伝えられることをわざわざ長文にしないとダメなのは頭悪い証拠やで

  • Shin Lv.76

    長文にしてるんじゃなくて長文にしか出来ないんじゃね?

ミラも炎獅子も軸や核じゃない、というように、逆に考えるといいんじゃまいか?

マナリアって並べて殴るか、最後に燃やすかのコントロールとビートダウンのスイッチだから、ミラはその中で器用すぎるけど、別になくても軸の定義(コントロールとビートダウン)は成立する。

ロイヤルはアグロとミッドのスイッチだから炎獅子が無くても勿論成立する。

ランプドラはエアプだし、サタン入ってたりするから分類的に分けきれないけど、多分あれは基本はファッティ投げてるビートダウンだから勿論成立する。

この3つに通じる部分はリーサル手段へのアクセス(アシスト)とリーサルまでのターンの凌ぎを同時に行える点だと思う。

ミラ→防塵とコスト減った自身で並べ、スペルでバーンダメを出し、大魔法の打点を稼ぐ
炎獅子→バフで打点を直接あげる。直接召喚突進で盤面制圧。
卑劣ドラゴン→打点、強力な効果を持つ大型フォロワーへのアクセス

ぱっと見ると卑劣ドラゴンだけ弱そうだけど、ランプしながらリソースが大量に補充できるというのは並ではない。ポセ政宗を平気で連発したり出来るのはこいつのおかげに他ならない。



退会したユーザー

そのカードをプレイしないと戦略が
破綻するようなカードのことを
中心カードって言うんじゃないかなと思う。

xehj Lv102

ケルベロスやポセイドンそれこそドラゴスネークみたいなデッキの顔ではなく、
縁のしたの力持ち的な強さのカードってことじゃないの

いうてスカリンも普通に3積み安定の異常なコスパの強カードであることは間違いなかったし
3コスから4コスという産廃化ナーフだし
ナーフの重さはそこまで変わらない、というか下手したらネクロの方が重いくらいだと思うけど

他4件のコメントを表示
  • 異形堕ちセルウィンくん Lv.500

    ついでにスカリンはさんざん暴れてナーフが遅すぎた事とかも含め今さら謎ナーフ言われる原因な気もするよね

  • NAO*key! Lv.500

    スカリンはCGSの時にナーフしとけってそれ一

  • 沙織= Lv.79

    いやだから3積み安定じゃなかったから謎ナーフって言われてるんじゃん......。

  • wxo Lv.206

    ナーフ実装前ならともかくナーフ実装後も謎ナーフ言ってる人は流石におらんでしょ…ネクロと新ケル子に親を殺された人以外

  • Gかどうかを見抜くアボカド Lv.53

    ネクロはスカリンとロリ巨乳で後者の方が痛かったからあんま実感ない

最底辺 Lv229

アン伊達ケル都市「「「みんなデッキの主役や!」」」

  • 異形堕ちセルウィンくん Lv.500

    旅カエル「どっちがダーツに当たるか勝負しよーぜw」火遁「助けて…助けてクレメンス…」

now Lv181

ロイヤルの中心カードってレイサムだと思ってたんですけど違うんですか?

私はそのデッキの核になっているカードだと解釈しています。

他3件のコメントを表示
  • フレ居らざる空気 Lv.219

    今回の怪文書では「炎獅子ロイヤル」って書かれてましたよ。自分もレイサムの方が中心な気がしますが

  • now Lv.181

    一方でドラゴスネークは中心と書かれてないという謎

  • フレ居らざる空気 Lv.219

    これもう分かんねえな…

  • アンチ撲滅委員会 Lv.56

    ドラゴスネークはデッキタイプわけな気がする。やや前よりかさっさとサタン着地を目指すか

地味に諸悪の権化を蟹らせるな

他1件のコメントを表示
hoge Lv70

俺「今のローテのドラゴンデッキを大きく分けるとしたらサタンの採用枚数だろうなぁ」

運営「ドラゴスネークだぞ」

俺「!? 知らなかったわ、よほどドラゴスネークの採用枚数で勝率変わってたんだろうなぁ」

運営「勝率一緒だぞ」

俺「????」

なんかドラゴスネーク特化構築でも流行ってましたっけ?

ネクロナーフの時はアディ追加前だったからナーフせずとも環境は変わった。だからと言ってナーフなしだとユーザーが叩くから何かしら(できれば低レアリティで)ナーフする必要があり、ローテ、アンリミともに使用率の高いスカリンがナーフされた。ケルをナーフしろという意見も分かるが実際アンリミ含めネクロ1強を解消したのだから、いまだにスカリンナーフを叩くのはナンセンス。
逆に今回はカード追加はないのだから適当にお茶を濁すわけにはいかない。その点大将軍はアンリミでも暴れてたらしいしナーフの人選としては間違っていない。紫龍ナーフは実際はドラの勝率が大したことないから中心カードのナーフを避けたんじゃないかと思ってる。

Uzak Lv224

今回のナーフに不満があるって訳ではないですが(いや多少はあるけれど)ロイヤルに関しては明らかに中心カードのナーフだけれどマナリアドラゴンに関してはほんとに中心カード?という疑問符が付きますね
マナリアはアン(或いは大魔法)、ドラゴンは両デッキで中核を成すのはやはり伊達じゃないかなぁと思います
そういう意味ではネクロのスカリンやグレモリーのナーフも同じようなものじゃないでしょうか、いうて複数枚ナーフされてる訳ですしね

デッキの中心と言ったらまずフィニッシャーじゃね?え?ドラゴンスネーク?上揺れたらフィニッシャークラスだからデッキの中心(震え声)

スカリンは十分悪さしてたでしょ、リアニゼウス骸タイラントなんかはスカリンなしには成り立たないし、ローテでは先5ケルの進化時効果乗せられたりアンリミでは3T骸を支えた超重要パーツだったし。前回のナーフはローテよりアンリミに焦点を当てたナーフだったと思うけどなあ。あ、別に新ケルを擁護してるわけじゃないので誤解なきよう。俺もアイツはナーフされてしかるべき存在だと思ってる。

採用されるカードはみんな分け隔てなくデッキの中心カードやでという優しい世界


...実際のところ縁の下の力持ち的なカードのことを指すのではと思

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  • 異形堕ちセルウィンくん Lv.500

    黄金獅子「嘘つけ絶対気分だゾ。」

  • 沙織= Lv.79

    氷漬けの巨象「そうだそうだイーグルマン7コスナーフでよかったはずだ!」

スタン落ち含めてじゃないかな?
今回はスタン落ちまで時間があるからね。

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