蝙蝠が完全に蓋しているのにコントロールが流行るわけないだろ
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退会したユーザー Lv130

蝙蝠が完全に蓋しているのにコントロールが流行るわけないだろ

ゴミみたいな聖獅子もマナリアもリーシェナもそう
時限式のデッキがこんなにあるのに
コントロールが流行るわけないだろ

これまでの回答一覧 (21)

Shin Lv76

運営が意図的にそうしてるんだからそりゃーそう

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  • にし Lv.50

    長引かないようにしたいって明言してるしね

  • やまん Lv.16

    ニュートラルにセラフを導入にしよう(名案

そもそもシャドバのコンセプトって10ターン前後には決着がつくカードゲームだから
蓋してるデッキがコントロール扱いなのでは?

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退会したユーザー

別に時限式のデッキがそれだけあるのは別に構わない。

でもねそれをされる前に引けるアグロ全般デッキがローテにないのは問題でしょ。 まだ出される前に倒せが明確にできてた超越が可愛く見えるレベルで。 ローテはアグロ強化しないなら蓋を弱くするべきなんだよな、バーン上限8〜10にするとか

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  • フレ居らざる空気 Lv.219

    これ。出される前に轢くという選択肢もないくせに実用的な顔面大ダメ対策もいくつかのクラスにしかないのは問題

  • 退会したユーザー Lv.74

    ローテのtier表見ても、アグロデッキが血統の王採用したtier4のアグロヴァンプだけしかないですもんね… 他はミッドレンジか遅いデッキ蓋するマナリアなどのコントロールですし

  • 妖精すこすこ Lv.75

    一応エルフはアグロ出来なくはないんだけどね。実際この前のグランプリでアグロデッキが優勝してるし。

  • Shin Lv.76

    なお明日以降

wxo Lv206

虚数をNにくれ

  • wxo Lv.206

    というかリーシェナは堕天っていう実用的なメタがNにあるし他と並べるのはないわ

sstl Lv82

なんで24点飛ばしてくるアーカスは挙げないの?
蓋って意味に一番適していると思うけど

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  • アクセル》カグヤの傘持ち Lv.403

    ネクロ使いなんでしょ(適当)

  • リッチ祭り Lv.156

    24点なんてまずされないし(その前に削れてる)

  • aaaa Lv.36

    蝙蝠マナリアのが速いから上げただけじゃないの?全部書いてたらかなりの数になるし

  • sstl Lv.82

    蝙蝠マナリアは理想としてはコントロールの有利対象になって欲しい立ち位置だから蓋とは違うと思うんですよね。無限リソースの聖獅子と現状対策のないアーカスが蓋と呼ぶに相応しいかなーと。リーシェナはむしろコントロールに含まれるのでは

  • 退会したユーザー Lv.130

    アーカスもおかしいよ。特にフェリとギルネリーゼがおかしいのはあるけど、私が嫌いなのはコントロールができなくなる時限式のデッキなんだよ。マナリアとか長引けば長引くほど強くなるでしょ、蝙蝠も自傷カウント自体減らないし。

  • sstl Lv.82

    コントロールで想定しているのはなんなのでしょう?ビショならブローディア、ネメなら虚数とロイドで対策できるし、時限式に最も当てはまるのはスパルタクスだと思うんですけど

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    闇蝙蝠がいちばん早いっていう単純な理由だけだよな。マナリアやアーカスは蓋になってない。

  • 退会したユーザー Lv.74

    アーカスは一応守護で対策できるからでは?闇蝙蝠やマナリアはビショップとネメシス以外はダメージ軽減ないわけですし。

流行らせないならそれもいいけど今後一切カードゲーム名乗って欲しくない

コントロールの定義が人によって違う気がするんですが…何が正しいんでしょうか。
コントロールって、相手の動きをコントロールして自分の思うような試合展開をする、ってことだと私は思ってました。だから、マナリアやセラフのように除去と展開で相手のしたい動きができないように封じ込めて自分のフィニッシャーを通す、というのをコントロールと言うんだと考えていたんです。
コントロールが流行らないのではなく、他のコントロールデッキのフィニッシャーないしは除去展開の力が足りないだけではないでしょうか。

そういう環境が正しいとも思えませんが…それはここで何を言っても仕方のないことです。

ruby Lv49

最初からサタンがあるゲームでコントロールとか片腹痛いゾ

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  • うじまっちゃ Lv.29

    陽光サタンは一応コントロールやったような気がする、というかSTD期は昆布と陽光サタン(と秘術)以外にコントロール無かったような

  • ラッキー Lv.84

    え、冥府とか超越ってコントロールじゃないの。陽光サタンなんかより遥かに処理に寄っててコントロールしてたと思うんだけど

  • ruby Lv.49

    俺も超越冥府がコントロールって立場だけど、ここで言われてるコントロールはただくっそ遅延してるだけでいつのまにか勝っちゃいたいっていうワガママデッキだから、最初からサタンっていう蓋があるゲームで何言ってだって話してる

飛鷹 Lv121

コントロールが息できる環境とか無理よ
プレイヤーの中には10t以降も続くような勝負を望んでる人も一部いるのに運営はそういう人たちを丸ごと切り捨ててなるべく10tまでに終わらせたいんだからコントロールが上がってくるような環境は絶対許したくない
だから超越がなくなったローテにわざわざマナリアとかリーシェナとか追加するんでしょ
新伊達とかフェリギルネとかには特に露骨にそういうのが現れてるし
現行の蓋するコンボデッキが落ちてもまた新しいの追加するからいくらそいつらを叩いたって変わらんぞ

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  • 退会したユーザー Lv.74

    超越の代わりのマナリアとかリーシェナとか追加してるのに、ブラッドウルフや奇術師みたいなアグロ強化カードは出てないのは萎える。

  • Orange Lv.128

    運営が望まないならそれでも良いんだよ、ただ明らかにクラス格差がある 一部のクラスにのみ、そのような大ダメージカードを渡して、火力がないリーダーはほったらかし、前に寄せる選択肢もくれなければ、軽減系の選択肢もほぼない 現状で火力不足だと言われてるリーダーにもそれなりの火力や速さ、あるいはメタカードを配って欲しい 前に寄せることが出来ず、中盤で押し切ることが出来ず、終盤で決めきることが出来ないクラスがいくつかあるんだよ

  • 飛鷹 Lv.121

    弱リーダーの補強は急務だと思うし是非やって欲しいと思ってるけどその結果がtog、wldの悲劇であってそれで多分慎重になってるんじゃないかな(勝手な予想だけど)前はリリースから1年でやらかし、今弾もフォーマットが別れてから1周年のパック。前のような下火のリーダーに強いカード突っ込んでまえ!って発想だとまずいしアンリミとの兼ね合いも考えたらおいそれとbosやootのようなパックは追加できないとようやく気付いたんじゃない?まぁそれやるならきっちりナーフしろって話なんだけどさ…それにアグロで強いカードが暴れ過ぎるとそいつを直接ナーフしなきゃいけなくなって補填にも響くだろうし。結局は環境よりも目先のパック購入金にしか目が行かずに自分たちの首を絞めていることに気が付かないか気付いてないフリをしているような運営のすることだし諦め論しか言えない

Orange Lv128

これ
茨、加速装置辺りの低コスアミュが暴れてた次の環境に熾天使追加でメタれるようになったから、絶対に軽減系のカードがニュートラルで追加されると思ってた
結局次の環境は今環境の延長だと思う
OTK出来る火力のあるデッキがtier1に上がり、それ以外はtier3

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  • *淫の使徒@ヴァーナレク様♡ Lv.46

    KMR「新リリエル使わんの?」

  • テルル[連なる屍] Lv.142

    新リリエルのエンハは、次のターン、手札からカウンターリーサル決めれる奴くらいしか使えないんだよなぁ…悲しい

  • Orange Lv.128

    新リリエルがメタとして機能するのは、次のターンに返せるデッキ つまり結局蝙蝠や大魔法とかなんだよなぁ…

流行る必要ある?隙間産業的に勝率出せばいいんじゃ無いの?

ぶっちゃけ体力20点ってのが、コントロールデッキがキツい一番の原因だと思うよ。

超越アレルギーな方々ってその辺もちゃんと叩いてんのかね

アーカスさえ減ればバーン対策さえできれば戦えると思うけど。もちろんドラゴン等の猛攻に耐えられる盤面除去力や長期戦を可能にするドロソが伴ってたらの話ではあるが。

時限式デッキを使う
→相手に速攻戦術を強いる
=相手の行動を制限している
=つまりコントロールしている

これがシャドバのコントロールやぞ

蝙蝠・マナリア→発動ターンに合わせて打点防ぐカードか対象を誘導するフォロワー置けばおけ。
リーシェナ→堕天。
聖獅子→神殿破壊。

おわり。

退会したユーザー

勝ち筋はあるんだけどなー、平均的に相手のムーブの方が安定してリーサル着地するんだよね。
あともうちょっとメタカードが足りない…、そんな感じ。

蝙蝠なんかは法典で3T4Tフラウロスを封じて、選択不可守護で5T6Tヴァーナレク封じて、ブロ姉で闇蝙蝠封じれば何とか(凄まじい右手力が必要だが)

使ってる時には聖獅子ほんま~~~~!!!とか蝙蝠つえ~~~!!!とかとっておきすげ~~~!!!とか思ってても、案外全体で勝ち越してることってままあるのよね

ダメカがあるロイヤル、ビジョとかいける・・・・・いけるくない?

  • 退会したユーザー Lv.62

    ヴァーナレクがめちゃくちゃキツイですね。蝙蝠大型バーンは防げても、ビートダウン戦術が捌きづらいです。

RUMIKA Lv32

トピ主の主張は全面的に肯定するし、俺はメンコバースの頃が一番楽しかったとも思ってるけどさ、犬に向かってお前なんで猫じゃないんだよ!って言ってるようなもんだゾ(白目)

自分なりの楽しみ方をしてストレスがたまったら蝙蝠なりマナリアなり使って気分を紛らすのがいいよね

でも君らの考えてるコントロールデッキって蓋がなくても十分すぎるほど弱いよ、そもそもスタートラインにすら立ててないんだよ。

※マナリア蝙蝠アーカス聖獅子がおかしくないと言っているわけじゃあないからな。

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