シャドウバースについて質問してみよう。
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改めてヘクターってやばくない?
この盤面。自分はバルバロッサでガデゴ1破壊。→魔弾2枚で全てのガデゴを破壊→ナイト自爆特攻からの蛇剣で魔術師破壊で最終的に、8ppで4枚の手札を使って場に5/1を残して返せたわけです。
でもこれヘクターなら7ppで、1枚で、進化権も使わず場に5/6を残して全返しできるわけですよね?やばくない?
質問はヘクターについてどう思ってるか
これまでの回答一覧 (31)
改めて見るとこれを擁護したgaと根絶はマジで頭逝ってるな
ヘクターをナーフ前に戻しただけで「ミッドレンジネクロ」というデッキの勝率が5%以上上がったっていう事実を見ると明らかにヤバイカード
でもリノもヤバイし超越もやばいしヴァンプは全体的にヤバイしヤバイのだらけのアンリミだから結局勝率として現れなければ許されてんだろうなって思う
ヘクターはヤバい、それは間違いない。明らかにopだよ。現在のシャドバで“一番強いカード”と言っても過言ではないとワイは思うよ。
ただね、1つだけ言わせてほしい。
ネ ク ロ マ ン ス ど こ ?
その書き方だと、まるでヘクターがノーリスクで盤面全返し出来てるように聞こえる。あくまでも、ゾンビを出すには大量のネクロマンス(本来は)というコストを消費してることを忘れないでほしい。
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退会したユーザー Lv.15
ネクロマンスなんて、テキトーにやってれば溜まるじゃん。
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退会したユーザー Lv.129
そのうち貯まるのは事実だけど無いものとして語れるほど軽いものでは無いよね
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退会したユーザー Lv.123
黄金都市とやる時はめちゃくちゃカツカツになる。それ以外は一回はフル展開できるくらいはたまる
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inorin Lv.31
ヘクターがやばいのは事実だけど 勝手に貯まるってのはネクロエアプだしある程度の駆け引きはいるぞ ぶっちゃけネクロマンス関係のないパワーカードが消えて→グレイ・グレモリー・アーカス・新ケロ ネクロマンスに依存すればパワーカード→ヘクター・オルトロス・祝福・デスタイラント などが軸になってくれば楽しくなってくるだろうけど 現状だとネクロマンスを使うパワーカードを少しとネクロマンス関係のないパワーカードを組合すことで いつでも強いぶっ壊れムーブができるのが問題 ネクロマンス前提で強いカードは何も問題は無いんだよ 流石にヘクターはバフは+1くらいがいいと思うけどね…w
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ORX-005@至高のセレス Lv.113
話がそれてるからはっきり言わせてもらうぞ。俺はネクロマンスというコストの有無の話をしているのであって、ヘクターのネクロマンスが貯まりやすいとかそういう話はしてないし、それは俺の話と一切の関係がない。質問主が、ゾンビを出すのに必要なネクロマンスをかっとばして説明をしていたから、それに対して「ネクロマンスも忘れないでね」って言っただけなのに、「墓地が貯まりやすいからノーリスクじゃん、下手なの?」とか言われても、「まともに日本語も読めねぇのかこいつは」としか思わない。そういう話をしているんじゃないんだよ。
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成り Lv.41
ネクロマンスっていうコストも忘れないでねってコメントに対してコストに考慮するのも必要ないくらいに今のカードプールなら安いだろ、それでも言うってことは、高いコストだと思ってるの? 下手なの?って聞いてる。話がそれてるんじゃなくてコメント見てネクロマンスが軽いか重いか聞いてる『本来は』ってつけてあるけど。軽いと思ってるなら、そもそもこのコメント自体書かないだろうしと思ってさ。
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ORX-005@至高のセレス Lv.113
軽い重いの話じゃないんだって。有るか無いかの話なの。主がそれ無しで説明してたから有るよって言っただけで、それが軽いか重いかは関係ないんだよ。何度言えば分かる?
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ORX-005@至高のセレス Lv.113
何言ってんだこいつ。有無の話って分かってんならこんな論点で話は進まないと思うんだが?そもそも、最初に俺言ってるよな?「ヘクターは現シャドバで一番強いカードと言っても過言ではない」って。それ読んで俺がヘクターのネクロマンスが軽いと思ってると思ってるの?話にならない。
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ORX-005@至高のセレス Lv.113
じゃあ君は、ネクロマンス有無と軽重の違いに対する見解も、俺がヘクターのネクロマンスを重いと思っているのか軽いと思っているのかに対する見解も書いてるってことだよね?てことは、俺がどう思ってるかも分かってるってことじゃないの?なら何でこんなに絡んでくるのよ?
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退会したユーザー Lv.63
成りさんネクロ使って、破砕とか禁忌とかうけてみ?分かるから
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退会したユーザー Lv.123
でも今のアンリミネクロのカードプールだと破砕も禁忌も3枚「しか」積めないんやろ?って思ってしまうし、実際使っててそう感じるわ。スカリンやら貴公子やらケルベロスやら祝福やら展開できるフォロワーが多くてなあ…スカリンやグレイはリアニメイトできなくて多少バリュー下がるし、他と違って墓地のこと考えないとヘクター全展開すら出来なくなるから苦しいのは確かだけどさ、未だに消滅されるとさもネクロ全体が【手も足も出ない】みたいな言い分してる某お守り隊はエアプ。 ただ質問者がネクロマンスの概念をわざとなのか知らんけど挙げなかったから、そこ指摘しただけで過剰反応するのはネクロアンチ予備軍の証。
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えるす Lv.97
無いわけではないが軽い部類ではあると思う。特にヘクター全盛期は「有って無きが如く」って言っても過言じゃないくらい平然と墓地が溢れてたし。まあ、それでも墓地が万一無かったら展開はできないので、質問のムーブの完全上位互換と言えないと言うのはわかる。最近は消滅も増えたし。
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えるす Lv.97
折るんじゃなくて揉むんかい!マッサージかな?(適当) まあ初期の設定だと4設定だったけど、最近のインフレに合わせて軽くなった、と見てもいいのかも知んない。いやでもやっぱ軽い気はする
ネクロを象徴する最強のカード。むしろネクロそのもの
ヘクターヤバいってそれn回言われてるし言った覚えあるから
そもそも騒乱期を取り巻きを犠牲にしながらも行進しきり、他全クラスがニュートラルに魂を売った中たった一人ワンドリを行進し続けたぶっ壊れが、コイツがナーフ解除されるだけでミドネクがアンリミTier1に躍り出る程のぶっ壊れが、不利盤面での除去展開有利盤面でのバフリーサルあらゆる局面で使って強いぶっ壊れが、異常じゃなくて何なのかと
ネクロマンス弱いという多数のご意見に答えるべく立ち上がったカード
それでも発表時は弱いという意見が散見された
改めなくてもヘクターはやばい!終わり!閉廷!
リノと超越が減ったにも関わらず自分がアンリミやろうと思えない理由
魔境アンリミで前ほどのナーフをしろとまでは言わないが、ナーフ解除は失敗としか思えん。当時のネクロの底上げをするなら別カードのバフで対応すべきだった
ワルツのナーフ解除はぶっ叩く癖にヘクターのナーフ解除は歓迎している奴がいるらしい
単体のパワーならシャドウバース史上最強のカードと思ってる。
あのWLDですらヘクターネクロを抑え込めたのは伝説のNヴのみで、互角に渡り合ったのもヘクターが出てくる頃には勝負を決めれたNウィッチくらい。
展開バフAOE大型除去を全てこなせるこいつのカードパワーは異常
一枚の、それも7コスで展開・除去・バフによるフィニッシュを全て高水準でやれるとかいうヤバイなんてもんじゃないパワカですし
これを入れておくだけで勝ち筋が増えるっていうのは今までアルベとかイージスがいたけどこいつの場合は入れておくだけで不利盤面を返し、拮抗状態を有利にもって行ってフィニッシャーまでこなせるからなぁ…
頭騒乱筆頭ですからね。そりゃ何でもできますよ。
そういえばナーフ前アーサーはヘクター並の壊れらしいのでアーサーで返しましょう。
これを擁護してる奴と開発した奴とナーフ前に戻した奴は正気を疑う
アーサー「今のヘクターと俺を比べたら本当におかしいと思えないやつおる?」
墓場使ってるから…………適正!w(爆笑の渦)
カッコいいよね
スカリン貴公子決めてるとかならともかく8ターン目にネクロマンス12はなかなかたまりませんよ、ネクロマンスカードがヘクターだけってわけでもないのに。
まあ、一人乙姫セージアレキサンダーだから……言ってしまえば初期環境で存在が害悪とさえ言われたあの乙姫でさえ「即時行動には進化、打点補強には他のカードによるバフ」が必要だったのに、コイツ全部一人でやるんだもん(環境のカードパワーに明らかな差があるから単純比較は出来ないけど)。
加えて、展開はともかくバフと突進付与はノーコストなのも見過ごせない。
とにかくどれか出来ること減らせ、と言う感じではあったけど最後まで行進し続けたどころか、アンリミでは解き放たれて更なる行進を続けてやがる……そろそろ(許容範囲の)果ての果てまで行進し尽くしてない?大丈夫?
これを進化権使わずに返せるロイヤルも大概って結論になると思うんですが。しかもローテのカードプールで。
ヘクター見るの飽きた
アンリミだからまあ仕方ないとは思っては居るけどね
その為に黄金都市とかみたいに一応序盤にネクロマンスを貯めさせない為のカードは配られているわけだし
ただコイツを元に戻した今後7t以降の盤面の取り合いをアンリミテッドでどうやって考えるつもりなのか気になるわ
正直こいつを超えるシナジーのコンボカードや単体性能を持つパワーの有るカードなんて本当に相当なパワーのあるカードじゃないと環境変えるのなんて無理だし
このカードの存在を考えてローテや2pickやアンリミテッドのバランスを変えるなんて無理ゲーにも程があると思う
ゾンビ1体ってネクロマンス4相当じゃなかったんか・・・
返せるだけならバジリスでもテミスでもランプからの狂えるドレイクでも返せるんですけどね。とくに7ターン目にドレイクなんて普通出せますし。
問題はヘクターは有利盤面で使っても強い(むしろそっちがメイン)事でして...。
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退会したユーザー Lv.74
ぶっ壊れカードですがヘクターがtier1に上がれるのは貴公子などの取り巻きが強すぎるのが一番の原因でしょうね。 ヘクターに匹敵する壊れの竜巫女がナーフ解除でも使われてない現状見ると。
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退会したユーザー Lv.70
まあ展開できなければヘクターはただの除去カードなので、貴公子新ケルとかの恩恵は非常に大きいと思います。まあ龍巫女は単体で見てもヘクターに匹敵するとは思わないですけどね...。(せいぜい6コス相応程度の仕事だと思うので)
アンリミは先行7tまでしか無いで良いよもう
だからレディグレと次点でベレヌス新ケルスカリン辺りがただただスタッツ壊れてるだけなのはなんとかしろ
いやもうヤバいとかそういうのを言うことすら飽きるほどヤバい。
ヘクター擁護するのなんて四人しかいないよ。
運営、ルナ、ヘクター、彼
ヘクターはシャドウバースです。リノセウスや超越同様、それ以上の感想が出てきません。
それにしてもローテーションのカードだけで進化権も使わずにこの場を殲滅可能なロイヤルもかなりシャドウバースですね。やはりフィニッシャーさえ来たらロイヤルは一気に返り咲きそうで今から追加カードが楽しみです。
ん~でもロイヤルだってシンデレラ旋風刃で進化権すら使わず返せますよね?しかもバウンス可能な4/4残した上で
ヘクターがぶっ壊れなのは言わずもがなですが、盤面処理に苦労した事案自体は比較の対象にはならないかと
まあフィニッシャーがヘクターのみだったころはヘクターを除去に割いてる時点でかなり勝利は遠のいてたけど今はギルネリーゼやグレモリーもいるからなあ…。バフに使われるのはともかく除去に使われ、かつ5/6を残されると使われた側としては発狂もの。
それはそれとしてネクロマンス使うって条件を書かないのは悪意あると思いますね。
結構周りのカードに支えられてるのよね
最近でも、なぜかアンリミ即戦力のカードが追加されてるし
そりゃナーフ解除されたら現在ではネクロ史上最強カードといっても過言ではないですね。
バフ、展開、突進、高スタッツ、これらを1枚でできるカードって他クラスにもありませんよね?
アーサーと比べても構築縛らないし場が空いてても埋まってても活躍できる、TOGのネクロのヤバさがわかりますね。
グレモリーとかギルネリーゼがまだマシに見えるレベル
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退会したユーザー Lv.74
ただここまで活躍できるのはレディグレイ、不死者、貴公子、祝福、新ケルベロスなど繋ぎが優秀すぎるのはありますね。取り巻きが弱かったらヘクタースタン落ち前のローテみたいにtier3か4まで下がってたでしょう。
TOGから入ったからヘクター来るまでネクロが何で戦っていたのかよくわからない
アグネク?
ネクロ大好きだからな
ネクロ大好き?ヘクター大好きの間違いだろ
ヘクターお守り隊
クラス:ヘクター
ネクロに失礼だゾ()
シンプルな罵倒で草
アーサーはヘクター並みの壊れとかほざいてたな
アーサーがヘクター並ならなんでアーサーにはバフと突進付与無いんですかね(小並)
マジでやべー奴だなぁ
カードパワーと環境への影響力は全くの別物だと思うんですけど。
アーサーのような出し得糞パワカを擁護するつもりは微塵もないが、ヘクターはカードパワーも環境への影響力もアーサー以上のバケモノだよ。断言してもいい
ga氏退会してたんですね、知りませんでしたよ。 https://shadowverse.gamewith.jp/answers/show/921624
道理で見ない訳だわ、ヘクターナーフ時は色んな意味で楽しかったです
なんか転生してなかったっけ