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シャドウバースについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み

改めてヘクターってやばくない?

この盤面。自分はバルバロッサでガデゴ1破壊。→魔弾2枚で全てのガデゴを破壊→ナイト自爆特攻からの蛇剣で魔術師破壊で最終的に、8ppで4枚の手札を使って場に5/1を残して返せたわけです。
でもこれヘクターなら7ppで、1枚で、進化権も使わず場に5/6を残して全返しできるわけですよね?やばくない?

質問はヘクターについてどう思ってるか

これまでの回答一覧 (31)

退会したユーザー

改めて見るとこれを擁護したgaと根絶はマジで頭逝ってるな

他13件のコメントを表示
  • Ga Lv.29

    ネクロ大好きだからな

  • 消し去られたもの Lv.113

    ネクロ大好き?ヘクター大好きの間違いだろ

  • あくび。 Lv.73

    ヘクターお守り隊

  • Ga Lv.29

    クラス:ヘクター

  • 顔文字の絶傑・骸信者 Lv.209

    ネクロに失礼だゾ()

  • ヤジュセン Lv.42

    シンプルな罵倒で草

  • SPIN☆ Lv.124

    アーサーはヘクター並みの壊れとかほざいてたな

  • 葉っぱ@サハイスラ Lv.493

    アーサーがヘクター並ならなんでアーサーにはバフと突進付与無いんですかね(小並)

  • キリコちゃんと本が好き過ぎる Lv.34

    マジでやべー奴だなぁ

  • 金型(誤字警察巡査) Lv.78

    カードパワーと環境への影響力は全くの別物だと思うんですけど。

  • フレ居らざる空気 Lv.219

    アーサーのような出し得糞パワカを擁護するつもりは微塵もないが、ヘクターはカードパワーも環境への影響力もアーサー以上のバケモノだよ。断言してもいい

  • 退会したユーザー Lv.107

    ga氏退会してたんですね、知りませんでしたよ。 https://shadowverse.gamewith.jp/answers/show/921624

  • 退会したユーザー Lv.107

    道理で見ない訳だわ、ヘクターナーフ時は色んな意味で楽しかったです

  • 再来年 Lv.46

    なんか転生してなかったっけ

ヘクターをナーフ前に戻しただけで「ミッドレンジネクロ」というデッキの勝率が5%以上上がったっていう事実を見ると明らかにヤバイカード

でもリノもヤバイし超越もやばいしヴァンプは全体的にヤバイしヤバイのだらけのアンリミだから結局勝率として現れなければ許されてんだろうなって思う

他2件のコメントを表示
  • outam Lv.233

    ちなみにヘクターがローテ落ちしたときには勝率が7%ほど下がり40%を切る事態に。これまたヘクターのパワーを痛感する事案。

  • 金型(誤字警察巡査) Lv.78

    (ROBが落ちた時にはもうそうなってなかったでしたっけ?)

  • outam Lv.233

    46%→39%くらいだった気がする。

ヘクターはヤバい、それは間違いない。明らかにopだよ。現在のシャドバで“一番強いカード”と言っても過言ではないとワイは思うよ。

ただね、1つだけ言わせてほしい。

ネ ク ロ マ ン ス ど こ ?

その書き方だと、まるでヘクターがノーリスクで盤面全返し出来てるように聞こえる。あくまでも、ゾンビを出すには大量のネクロマンス(本来は)というコストを消費してることを忘れないでほしい。

他51件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.15

    ネクロマンスなんて、テキトーにやってれば溜まるじゃん。

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    だから、(本来は)って書いてあるじゃん。

  • 成り Lv.41

    これと同じ事をgaと根絶が言ってたなぁ。

  • 退会したユーザー Lv.129

    そのうち貯まるのは事実だけど無いものとして語れるほど軽いものでは無いよね

  • 退会したユーザー Lv.123

    黄金都市とやる時はめちゃくちゃカツカツになる。それ以外は一回はフル展開できるくらいはたまる

  • 成り Lv.41

    ぶっちゃけこのカードプールでネクロマンスがー、とか言われても『下手かよ』ってなるだけなんだよなぁ。

  • マック素 Lv.17

    鮪頭さんの最近の動画で破砕連打された相手ネクロマンサーの墓場が悲惨な事になっていましたね。

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    成り君が何言ってんのかさっぱり分からんので、誰か和訳はよ。

  • 鉄〈クロガネ〉 Lv.273

    鉄火丼訳:消滅の概念が頭から消滅しました

  • 成り Lv.41

    このカードプールでネクロマンスためるのはノーリスクじゃないとか言われても、確かにそうだけど貯めるの全然難しいことじゃないよね? 下手くそなの?って言ってる。

  • inorin Lv.31

    ヘクターがやばいのは事実だけど 勝手に貯まるってのはネクロエアプだしある程度の駆け引きはいるぞ ぶっちゃけネクロマンス関係のないパワーカードが消えて→グレイ・グレモリー・アーカス・新ケロ ネクロマンスに依存すればパワーカード→ヘクター・オルトロス・祝福・デスタイラント などが軸になってくれば楽しくなってくるだろうけど 現状だとネクロマンスを使うパワーカードを少しとネクロマンス関係のないパワーカードを組合すことで いつでも強いぶっ壊れムーブができるのが問題 ネクロマンス前提で強いカードは何も問題は無いんだよ 流石にヘクターはバフは+1くらいがいいと思うけどね…w

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    話がそれてるからはっきり言わせてもらうぞ。俺はネクロマンスというコストの有無の話をしているのであって、ヘクターのネクロマンスが貯まりやすいとかそういう話はしてないし、それは俺の話と一切の関係がない。質問主が、ゾンビを出すのに必要なネクロマンスをかっとばして説明をしていたから、それに対して「ネクロマンスも忘れないでね」って言っただけなのに、「墓地が貯まりやすいからノーリスクじゃん、下手なの?」とか言われても、「まともに日本語も読めねぇのかこいつは」としか思わない。そういう話をしているんじゃないんだよ。

  • 成り Lv.41

    『話がそれてる』ってお前自身が日本語まともに使えてない上に読めてないやん笑。

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    ↑こいつ大丈夫?w

  • 成り Lv.41

    ネクロマンスっていうコストも忘れないでねってコメントに対してコストに考慮するのも必要ないくらいに今のカードプールなら安いだろ、それでも言うってことは、高いコストだと思ってるの? 下手なの?って聞いてる。話がそれてるんじゃなくてコメント見てネクロマンスが軽いか重いか聞いてる『本来は』ってつけてあるけど。軽いと思ってるなら、そもそもこのコメント自体書かないだろうしと思ってさ。

  • 成り Lv.41

    話自体なんもそれてない、コメントに対してコメントつけてるだけ。頭大丈夫?

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    軽い重いの話じゃないんだって。有るか無いかの話なの。主がそれ無しで説明してたから有るよって言っただけで、それが軽いか重いかは関係ないんだよ。何度言えば分かる?

  • 成り Lv.41

    いやそれに関しての見解は上にすでに書いてあるんだが?文盲か? その上でわざわざ書くってことは重いと思ってんの笑?って聞いてるんだが、何度言えば分かるの?

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    何言ってんだこいつ。有無の話って分かってんならこんな論点で話は進まないと思うんだが?そもそも、最初に俺言ってるよな?「ヘクターは現シャドバで一番強いカードと言っても過言ではない」って。それ読んで俺がヘクターのネクロマンスが軽いと思ってると思ってるの?話にならない。

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    軽い→重いだ、すまん。

  • 成り Lv.41

    いやそれに関しての見解も上にすでに書いてあるんだが…マジもんの文盲か?

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    ちょっと何言ってるのか分からないですね。

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    そこまでの見解言ってて俺に絡む要素ある?

  • 成り Lv.41

    お前のオツムが足りてないだけだから頑張ってくれ。

  • 成り Lv.41

    なに言ってるか分からないと聞き返してきたのはお前なんだよなぁ……

  • ユニオン Lv.22

    成りさんヤベーやつやん

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    じゃあ君は、ネクロマンス有無と軽重の違いに対する見解も、俺がヘクターのネクロマンスを重いと思っているのか軽いと思っているのかに対する見解も書いてるってことだよね?てことは、俺がどう思ってるかも分かってるってことじゃないの?なら何でこんなに絡んでくるのよ?

  • 成り Lv.41

    ヤベーやつってのは聞いてもないのに嫁さんの話しだすような奴だから、大丈夫

  • 成り Lv.41

    今度は自分がなに書いたのか忘れて絡んできてて草

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    さっきっから適当に誤魔化しやがってよぉ...具体的に言えや

  • シャフテキ Lv.113

    第三者から見たら、成りの方がやべーやつ

  • シャフテキ Lv.113

    (燃料投下)

  • hiro Lv.50

    成りがやべーやつなのは前からやろ

  • シャフテキ Lv.113

  • 成り Lv.41

    これに乗っかる奴ネクジだろうな~と思って眺めてたら案の定かな、これは(ユーザーページ見ながら)

  • ORX-005@至高のセレス Lv.113

    マジかよ。成りってやべーやつで通ってたのかよ。真面目に話して損したわ。もう面倒臭いし、無視しようかな...

  • hiro Lv.50

    俺のコメントそんなネクジかな?

  • シャフテキ Lv.113

    ネクロアンチのワイ、絶句

  • 成り Lv.41

    なに言ってるのか分からないってしておいて教えたら絡む要素ある?とか返してくるのが真面目なら、俺はどんだけ好青年になってしまうんだろ。

  • 成り Lv.41

    >たそねる これには「たそねる」にかかってるか心配すんな。

  • 成り Lv.41

    かかってるか→かかってるから

  • 鉄〈クロガネ〉 Lv.273

    代償、変成、破砕ガン積みのコン土使ってるとネクロマンス足りなくて爆発するルナちゃんはたまにいるよ

  • キリコちゃんと本が好き過ぎる Lv.34

    あー、ヘクターを破砕で返した時はすげー気持ち良かったわー。

  • hiro Lv.50

    ネフ使ってた時に破砕食らって即リタしたなぁ

  • 退会したユーザー Lv.63

    成りさんネクロ使って、破砕とか禁忌とかうけてみ?分かるから

  • 退会したユーザー Lv.123

    でも今のアンリミネクロのカードプールだと破砕も禁忌も3枚「しか」積めないんやろ?って思ってしまうし、実際使っててそう感じるわ。スカリンやら貴公子やらケルベロスやら祝福やら展開できるフォロワーが多くてなあ…スカリンやグレイはリアニメイトできなくて多少バリュー下がるし、他と違って墓地のこと考えないとヘクター全展開すら出来なくなるから苦しいのは確かだけどさ、未だに消滅されるとさもネクロ全体が【手も足も出ない】みたいな言い分してる某お守り隊はエアプ。 ただ質問者がネクロマンスの概念をわざとなのか知らんけど挙げなかったから、そこ指摘しただけで過剰反応するのはネクロアンチ予備軍の証。

  • Lv.130

    ORX→あるかないか 成り→重いか軽いか こりゃ平行線だな。

  • えるす Lv.97

    無いわけではないが軽い部類ではあると思う。特にヘクター全盛期は「有って無きが如く」って言っても過言じゃないくらい平然と墓地が溢れてたし。まあ、それでも墓地が万一無かったら展開はできないので、質問のムーブの完全上位互換と言えないと言うのはわかる。最近は消滅も増えたし。

  • さつき メイ Lv.36

    とりあえず、こんな時間まで続いてるのと件数みて またかって思ったら別人だった・・・

  • 葉っぱ@サハイスラ Lv.493

    まあ仕方ない。ヘクターヤバいって話題、ロイヤルが話題に絡んでる、スレバ。この3つから連想したら基本一人しか出て来ない

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    話の腰を揉むが、2/2をネクロマンス3は、「軽い」よな? 普通ネクロマンス4相当ちゃうのん?

  • えるす Lv.97

    折るんじゃなくて揉むんかい!マッサージかな?(適当) まあ初期の設定だと4設定だったけど、最近のインフレに合わせて軽くなった、と見てもいいのかも知んない。いやでもやっぱ軽い気はする

ネクロを象徴する最強のカード。むしろネクロそのもの

ヘクターヤバいってそれn回言われてるし言った覚えあるから

そもそも騒乱期を取り巻きを犠牲にしながらも行進しきり、他全クラスがニュートラルに魂を売った中たった一人ワンドリを行進し続けたぶっ壊れが、コイツがナーフ解除されるだけでミドネクがアンリミTier1に躍り出る程のぶっ壊れが、不利盤面での除去展開有利盤面でのバフリーサルあらゆる局面で使って強いぶっ壊れが、異常じゃなくて何なのかと

ruby Lv49

ネクロマンス弱いという多数のご意見に答えるべく立ち上がったカード

それでも発表時は弱いという意見が散見された

他4件のコメントを表示
  • ダリース Lv.30

    だってテキスト的には出したゾンビにだけバフがかかると思うじゃん…面白いカードだと思ってたんだよ…

  • aaaa Lv.36

    あとその頃ネフが基本で盤面に何も残らない時のが多かったぞ

  • 退会したユーザー Lv.64

    貴公子も無かったしな 貴公子が発表されてからこいつヤバくなりそうみたいな事は言われてた

  • てきとー Lv.182

    祝福のために墓地を貯めるとか言う行動が必要だった時代なのもあって、墓地が足りねえという声も聞いた。なお貴公子

  • カボチャマン Lv.23

    発表のタイミングが悪い(責任転換)

wxo Lv206

改めなくてもヘクターはやばい!終わり!閉廷!

リノと超越が減ったにも関わらず自分がアンリミやろうと思えない理由

魔境アンリミで前ほどのナーフをしろとまでは言わないが、ナーフ解除は失敗としか思えん。当時のネクロの底上げをするなら別カードのバフで対応すべきだった

ワルツのナーフ解除はぶっ叩く癖にヘクターのナーフ解除は歓迎している奴がいるらしい

単体のパワーならシャドウバース史上最強のカードと思ってる。
あのWLDですらヘクターネクロを抑え込めたのは伝説のNヴのみで、互角に渡り合ったのもヘクターが出てくる頃には勝負を決めれたNウィッチくらい。

展開バフAOE大型除去を全てこなせるこいつのカードパワーは異常

他3件のコメントを表示
  • outam Lv.233

    なんなら今のヘクターネクロは当時より強い。もしも今全盛期Nヴと戦ったらどうなるか…ま、試す方法は無いのだけれど。

  • 顔文字の絶傑・骸信者 Lv.209

    ルムマ「呼んだ?」

  • 岡山のけんぼくぅ Lv.63

    nヴはヘクター駆けつける時には既に喉元に核弾頭突きつけてるからな

  • 顔文字の絶傑・骸信者 Lv.209

    あ、ルムマじゃないルムマじゃなかったです_(:3」 ∠ )_ 紙でやりゃあ出来はしますね

一枚の、それも7コスで展開・除去・バフによるフィニッシュを全て高水準でやれるとかいうヤバイなんてもんじゃないパワカですし

これを入れておくだけで勝ち筋が増えるっていうのは今までアルベとかイージスがいたけどこいつの場合は入れておくだけで不利盤面を返し、拮抗状態を有利にもって行ってフィニッシャーまでこなせるからなぁ…

  • らどな Lv.23

    そいつらもクソクソ言われてたけど結局有利を勝利にするだけで万能って訳じゃないからな

頭騒乱筆頭ですからね。そりゃ何でもできますよ。
そういえばナーフ前アーサーはヘクター並の壊れらしいのでアーサーで返しましょう。

SPIN☆ Lv124

これを擁護してる奴と開発した奴とナーフ前に戻した奴は正気を疑う

アーサー「今のヘクターと俺を比べたら本当におかしいと思えないやつおる?」

他4件のコメントを表示
  • outam Lv.233

    むしろナーフ前ですら比較にならんよ。ヘクターは異常を越えた何かだ。

  • アンチ撲滅委員会 Lv.56

    そもそも役割が違うんだよなあ

  • 異形堕ちセルウィンくん Lv.500

    役割が違うというより、ヘクターは擬似的なアーサーにもなれるんだよなぁ…(圧縮と守護持ちを出す利点以外アーサー側のが良いって場面ほぼないし)

  • 異形堕ちセルウィンくん Lv.500

    ネクロマンス必要ってところだろうけど、ナーフ解除で以前と変わらないし誤差だよ誤差!

  • わたがし Lv.106

    ローテのカードプールならお前も同レベルだぞ。絶対値ならヘクターが上だが。

だるな Lv158

墓場使ってるから…………適正!w(爆笑の渦)

カッコいいよね

スカリン貴公子決めてるとかならともかく8ターン目にネクロマンス12はなかなかたまりませんよ、ネクロマンスカードがヘクターだけってわけでもないのに。

他3件のコメントを表示

まあ、一人乙姫セージアレキサンダーだから……言ってしまえば初期環境で存在が害悪とさえ言われたあの乙姫でさえ「即時行動には進化、打点補強には他のカードによるバフ」が必要だったのに、コイツ全部一人でやるんだもん(環境のカードパワーに明らかな差があるから単純比較は出来ないけど)。
加えて、展開はともかくバフと突進付与はノーコストなのも見過ごせない。
とにかくどれか出来ること減らせ、と言う感じではあったけど最後まで行進し続けたどころか、アンリミでは解き放たれて更なる行進を続けてやがる……そろそろ(許容範囲の)果ての果てまで行進し尽くしてない?大丈夫?

紫炎 Lv191

これを進化権使わずに返せるロイヤルも大概って結論になると思うんですが。しかもローテのカードプールで。

eos Lv152

ヘクター見るの飽きた

他1件のコメントを表示
  • ダリース Lv.30

    騒乱からずっとネクロの中心。形変わってもやっぱりヘクター。飽きても仕方がないね

  • aaaa Lv.36

    騒乱から軸になるようなカードアーカス以外いないから仕方ない

ハト Lv101

アンリミだからまあ仕方ないとは思っては居るけどね

その為に黄金都市とかみたいに一応序盤にネクロマンスを貯めさせない為のカードは配られているわけだし

ただコイツを元に戻した今後7t以降の盤面の取り合いをアンリミテッドでどうやって考えるつもりなのか気になるわ

正直こいつを超えるシナジーのコンボカードや単体性能を持つパワーの有るカードなんて本当に相当なパワーのあるカードじゃないと環境変えるのなんて無理だし

このカードの存在を考えてローテや2pickやアンリミテッドのバランスを変えるなんて無理ゲーにも程があると思う

ゾンビ1体ってネクロマンス4相当じゃなかったんか・・・

退会したユーザー

返せるだけならバジリスでもテミスでもランプからの狂えるドレイクでも返せるんですけどね。とくに7ターン目にドレイクなんて普通出せますし。
問題はヘクターは有利盤面で使っても強い(むしろそっちがメイン)事でして...。

他1件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.74

    ぶっ壊れカードですがヘクターがtier1に上がれるのは貴公子などの取り巻きが強すぎるのが一番の原因でしょうね。 ヘクターに匹敵する壊れの竜巫女がナーフ解除でも使われてない現状見ると。

  • 退会したユーザー Lv.70

    まあ展開できなければヘクターはただの除去カードなので、貴公子新ケルとかの恩恵は非常に大きいと思います。まあ龍巫女は単体で見てもヘクターに匹敵するとは思わないですけどね...。(せいぜい6コス相応程度の仕事だと思うので)

アンリミは先行7tまでしか無いで良いよもう
だからレディグレと次点でベレヌス新ケルスカリン辺りがただただスタッツ壊れてるだけなのはなんとかしろ

Lv130

いやもうヤバいとかそういうのを言うことすら飽きるほどヤバい。

ヘクター擁護するのなんて四人しかいないよ。
運営、ルナ、ヘクター、彼

ヘクターはシャドウバースです。リノセウスや超越同様、それ以上の感想が出てきません。
それにしてもローテーションのカードだけで進化権も使わずにこの場を殲滅可能なロイヤルもかなりシャドウバースですね。やはりフィニッシャーさえ来たらロイヤルは一気に返り咲きそうで今から追加カードが楽しみです。

Uzak Lv224

ん~でもロイヤルだってシンデレラ旋風刃で進化権すら使わず返せますよね?しかもバウンス可能な4/4残した上で
ヘクターがぶっ壊れなのは言わずもがなですが、盤面処理に苦労した事案自体は比較の対象にはならないかと

他1件のコメントを表示
  • じゅごん Lv.14

    毎回思うけど、全てのタイプのデッキに無理なく入るヘクターと、限定的+環境に見ないカード(しかも複数)で返すのと、どう考えても比べられるものじゃないよね……

  • えるす Lv.97

    シンデレラも旋風刃もかなりデッキ選ぶ…って言うか旋風刃に関しては「出来れば入れたくない」カードだしなあ。入れ得のヘクターとの比較に持ち出すのは違う気がする

まあフィニッシャーがヘクターのみだったころはヘクターを除去に割いてる時点でかなり勝利は遠のいてたけど今はギルネリーゼやグレモリーもいるからなあ…。バフに使われるのはともかく除去に使われ、かつ5/6を残されると使われた側としては発狂もの。
それはそれとしてネクロマンス使うって条件を書かないのは悪意あると思いますね。

結構周りのカードに支えられてるのよね
最近でも、なぜかアンリミ即戦力のカードが追加されてるし

退会したユーザー

そりゃナーフ解除されたら現在ではネクロ史上最強カードといっても過言ではないですね。
バフ、展開、突進、高スタッツ、これらを1枚でできるカードって他クラスにもありませんよね?

アーサーと比べても構築縛らないし場が空いてても埋まってても活躍できる、TOGのネクロのヤバさがわかりますね。
グレモリーとかギルネリーゼがまだマシに見えるレベル

  • 退会したユーザー Lv.74

    ただここまで活躍できるのはレディグレイ、不死者、貴公子、祝福、新ケルベロスなど繋ぎが優秀すぎるのはありますね。取り巻きが弱かったらヘクタースタン落ち前のローテみたいにtier3か4まで下がってたでしょう。

TOGから入ったからヘクター来るまでネクロが何で戦っていたのかよくわからない
アグネク?

  • わたがし Lv.106

    ROBのころはドロシーやリノの影でアグネクが暗躍してた。DRKの頃はビショが多すぎて死んでた。STD期は知らん。

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