メタレポート7/16～7/22

いくら進化権の効果強くしたところで『先行側も二回使える』わけやからな。

だから進化能力を上げるより、「相手の場にフォロワーにいる場合、〜」系の能力を増やした方がまだ是正されるんだよね

構築の話するときに弱いデッキを例に出して話さないと思うんですが

イマイチ意味が解らんが？　下位クラスはもはや構築の工夫する価値すらないという事？

構築次第で後攻でもなんとかなるって発言する人は勝つために強いデッキ使う人だから下位リーダーはそういうことになるのかもね。それを勝手に下位リーダーにも当てはめようとしてるだけ

んー？　特定のクラスしか使わない奴でも後攻時での構築の工夫はするでしょー？（まあ下位クラスならそれどころじゃないだろうけどさ）その辺は特定のクラスを使い続ける奴と、強いクラスを渡り歩く奴、両者に違いはなくないか？

いや、だから構築でなんとかなるってのは強いデッキ限定の話なんだろうだけど、その人からしたら勝つために強いデッキ使うのは当然だから別に綺麗事言ってるわけじゃないと思うが

正直やりたくねーもん。遅延メインで時間かかるし動きが分かっても大体どうにもできないし。経験で拾える勝率部分がしょぼすぎ。更にデッキ作成コストもバカ高い。ミッション消化もアンリミのが時間効率いい。何でローテ回すんか逆に聞きたい。よほどロイヤル不遇の時期を臥薪嘗胆して待ったとかでも…その流れ作業流石に飽きないかい。理解不能す…あ、エルフミッションだけはローテ回すか。でもフリマだわ

マッチしないってことは自分の経験ではまだ無いですが、対戦相手が連続で同じ人だったりってのは最近良くありますね。やっぱりローテは人減ってるんですかね。

ローテで使うけどアンリミでは使わない所を底上げすれば吉かと、ヨルムンナハトの(スタッツ下げて)ファンファーレ化とか

その方針だよな。因みにローテのネクロだけを強化しようとするとどうするのが良さげ？（ネクロノータッチの民）

俺もローテネクロは弄ってないからなあ、リア二強化するにしても、どっちかというと終盤のリア二勢が弱いわけではなくて序盤中盤が安定しないが欠点だと思うからなあ。不死者再録が手っ取り早い気はするけどなあ、貴公子が落ちてるから自壊したいフォロワーが余りいなくて。中コスト強化するにもセレスや災厄がいるから剣鬼とか？

ロイヤルなんでこんな減ったんや？フェイスは強いしミッドもパワーカードたっぷりなのに

ローテの方が比較有利やからちゃう？　俺もクラスによってローテとアンリミ使い分けとるし。

ローテトップなのにわざわざアンリミで使うやつなんかおらんやろ

偏見抜きに数字だけみるとアンリミめっちゃ良環境やん。マジかよ。

フェイスは復讐とネクロの2コス組が苦しいし、ミッドレンジロイヤルは素直にパワーが違く感じる。ローテの方が良いから少なくなってる説は同意だな

ネメシスの個別のところ見るとわかるが、これはローテと間違って入ってる票がほとんどだね。ミラーが一番多いとかありえん。

ネメシス確かに…どんな間違いやねん

ミッドロナーフはアンリミだと相当デカいと思うよ。ワルツのヘルス1も白黒の遅さもアンリミだとローテ以上に咎められやすい。

ローテで無敵のアーサーもヘクターと比べればおもちゃに等しいからな 正直ロイヤルはフェイスの方が怖い

底が崩壊しとるんやが？　下位クラスはもはや環境の一部としてすら認めてすらもらえませんかそうですか。

すまんな 騒乱やワンドリとかの一強、ニ強環境と比べたら かなりええやろ それに下位クラスはアンリミで強いからそっちに流れてるのもあると思う。

上の別の回答でもその傾向がアリアリなんだがお前ら環境下層は一切全く見向きもしないきらいがあるな。まあ自分の贔屓のクラスが破綻して最下層に転落しても上位しか見向きもしないなら、それでいいんでね？

なんか誤解されてる気がする

誤解なんか？　環境上位クラスに突出がなければそれでいいんちゃうんか？　環境上位クラスのほうが人口というか割合比として大多数を占めるんやから少数派の下位クラスはまるっと無視して上位クラスのみ見るってのは別段間違いでもないで？

比較的にの意味検索してこいよゴミ

比較的に、やろ？　俺は下から数えたほうが早いほどの悪い環境やと評価したんやけどな、お前らは逆で上から数えたほうが早い程度の「比較的いい方の環境」と評価しとるんやろ？

ガイ…

草生える

比較対象と基準点が違うんだからすれ違うのは当然では？ネクロ視点だと4か月連続底辺だけど、他のクラスは前弾で戦えてたクラスばかりだから、底辺生活もまだ一ヵ月だし

ローテだけを見てもrob tog wld sflより遥かにマシで、しかも下位クラスはアンリミで強いクラスだから ローテとアンリミのこだわりがなければ全クラスが戦える こんな環境がいままでより悪いとは評価できん。

それにヴァンプもネクロもアンリミだと強いんやから そりゃ使用率は落ちるやろ

RoBも3強の三つ巴、デッキタイプで見たら5タイプの競り合いで今とそうも変わらんかったんだよなぁ。あとアンリミで強い事とローテで使われないのは全くの別問題よ。ローテでもアンリミでも強かった社があれだけ両方で使われていて、その理屈が出てくるのはヤバい

アンリミで強くて、ローテで弱いならアンリミに流れるのは別におかしくはないだろ？社はローテでもアンリミでも強かったらから両方にいただかであって あとrobはドロシー一強で二位がちょこちょこ入れ替わってただけな気が

https://shadowverse.jp/news/important/news-0121。ルン貫の当時の公式発表ね。ドロシー19%、超越10%、土3%。土の3%は今のヴと同じくらいだから、1デッキタイプとしては多い方だね。コンボエルフはドロシー未満超越以上で使用率10%超えてたそうだよ。これらと今期のシャドログのデータと照らし合わせると、そうも違わないんだよね

あとアンリミでネクロ使ってる人の大半は「強いから使う」のであって「ネクロで勝てるから」じゃないよ。一部にはいるだろうけど、大半の人たちはそこまで特定クラスに執着してないと思うんだ

togより遙かにましって言ってるけど、どこが？って思う。多少ましくらいならわかるが。

togなんてドラネク以外に人権ないやん

お、おう ネクロは環境通して今のロイヤルより当時比較で強かったけど、ナーフ後は今みたいに復讐ヴやビショとかも出て来てた気がしたんだが、気のせいだったか？ 落ちぶれてたのは、ロイヤルと‥エルフもだっけか？

ナーフ後はヘクター一強やった気がするんやが、あとウィッチを忘れるな 完全に死んでたぞ

https://shadowlog.com/trend/2017/22/0/。ToGだとゼルライブラ貴公子ナーフ直後のこの辺が分かりやすいけど、ウィッチは超越が大きく勝率落としていただけで、ドロウィは勝率50%。ウィッチのパワーが足りなかったんじゃなくて、単にRoBでみんなドロウィに飽きたから使用率減ってただけなんだよね

togは普通に腹部でイナゴドラを狩れてたぞ

ナーフ後は思ってたよりネクロ一強で、一弱はウィッチだけだったのか。それも超越が落ちたからで、ドロシーはなんとか戦えてたのか。

ナーフ後だけで比較すると、togよりはましとは言えるか。ただ弱いクラスがパック跨いで弱いままってのは辛いところ。低コストは強くなったんだがねぇ

クラス勝率含めてどっちにしろ弄られるべき数字だけどね

後攻勝率がどのクラスも50%超えてないってのはかなり深刻だからちょっとやそっとのナーフじゃ変わらんよ

まあだからゴリッと先行有利カードを弱体化しないといかんのだろうね、簡単に展開を軒並み返す手段が少なさ過ぎる。アーサーとかドラゴンナイツとか調べとか茨とか