シャドウバースについて質問してみよう。
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消滅テミスで打撃受けるのって
正直ネクロよりアーサーや原初のほうが大打撃じゃない?まあ原初ははやくだせるしアジもあるからそこまでではないか。
原初は違うとしてもロイヤルとネクロだったらどっちの方が打撃でかい?その辺の意見を聞いてみたい。
質問関係なく全体消滅はストレスマッハなりそうだわ
これまでの回答一覧 (24)
ロイヤル→全消滅の返しにレイサム置けるかが重要。手札から打点が出ないことには話にならないので、レイサムリーダー付与からの絶望セリアで勝ちを狙う。
ネクロ→リアニ軸は始まる前から終了。法典ハゲが入ってるビショに全体消滅まで採用されたら盤面の取り合いで墓場を溜めるのはもう無理。アーカスリーダー付与からの2コス3コス捨てまくって能動的に墓場溜めながらアイシャリーサルを狙う。
リアニ軸の天敵みたいなカードをぶつけられたネクロの方が、やはりダメージはでかそうですね。新モルがゼウスなら出した瞬間に5点分の仕事できるのでまだマシだったんですが・・・。
全体消滅が必要なほどにリアニが強すぎる可能性も一応あり得るとは思ってます。それはそれで極端な調整やめろやという話になりますけど。
2コス重い分審判よりは使われた側的には弱そう
ネクロは少々キツイだろうがロイヤル含め他クラスなら破壊も消滅も然程変わらないだろうし。
そもそもアグロ相手に8コスなんて間に合わない。
総評としては使い勝手が悪く1〜2枚で審判の様に脳死3枚積みされる事は無さそうです。イージスも落ちるしね。
インパクト最強だけどあまり強くないと思ってる。
許したとは一言も言ってないからな。
僕のダリスネクロやツタンカーメン増殖デッキやレオ兄ロイヤルは悲鳴を上げそうです。
ひっそりバンスナ昏きに大打撃
どっちも被害でかい。
ロイヤルはマグナス貫通のAoEって時点でまあオワタ。ジャンヌもあるし粛清が積まれるようになればビショ対ロイヤルはロイヤル不利になるだろうね。
ネクロはアイシャのためのネクロマンスは溜まらず、ラスワ持ちフォロワーは消され、リアニも何だかんだ大打撃。ヘクターなしのアーカスがどれだけ頑張れるかね、といった感想。
強いか否かって言われるとぶっ壊れでは無いのだろうが、少なくとも個人的には許せるカードではない
そもそもヘクターがローテ落ちする以上、ネクロが横展開重視する必要ないんだよね、新レジェがそういうのでない限り
アーカス疾走かモルリアニ(これは死にそう)か最果て投げまくるか
そういう意味ではロイヤルのが打撃大きいと思うよ
ロイヤルの方が展開のし直しが楽だから影響少なそう。ネクロはきっつい。7,8Tリア二で出すものも封殺かつ本来アイシャ見て調整してる墓地もたまらない。ローテ落ちする破魂ポジや屍王で使ってきた墓地の再チャージの阻害が酷いからまあ、うん。乙って感じ。これだけ逆風なら9月はネクロ最強かな!(ポジティブ) 今のところ来期ローテネクロはアーカス軸以外息してなさそう。追加カードに期待。
月末修正はアミュまで追加でどうぞ。
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狐鈴(ふーりん) Lv.32
たった3枚しか積めず、自分も盤面を空にする粛清では封殺とまではいかない気もするけど…。新ケリドあって、同じ8ターンに死竜、10ターンからは逆転と最大9枚あるからね。事故率はあれだけど。あ、もちろんストレッサーなのはそうなんじゃない?
効果とその名前で見た瞬間に吐き気を催しましたが、実際のところあんまり採用されなさそうではありますね。
例えば同じくアーサーに対しての対策となるジャンヌと比較する。
ジャンヌは3/2/3のフォロワーとしても使える。先行後攻関係なくアーサーで出てくるフォロワーを処理できる。ダメージなので、シャルロッテアーサーを返すことが出来ない。3ダメージしか与えられないのでヘルスが高いフォロワーを効果だけで倒すことが出来ない。自らのフォロワーを消してしまうどころか回復をする。盤面にフォロワーが残る。
新テミスは事故の原因になりうる。後攻だとアーサーを返すことが出来ない。自分のフォロワーも消滅させてしまう。相手のラストワードメタになる。自分の盤面を有利にすることはできない。どんなにヘルスが高くても消すことができる。どんなに盤面が不利でも更地に変えれる。
こう見るとアーサーの対策としては微妙旧テミスの強かったところとしては、重すぎないコストで盤面の不利を覆すことが出来たこと、6ターン目以降はテミスのことを考えて展開しなければならなかったこと、イージスとの組み合わせが最高に頭がおかしかったことなので、新テミスはあまり強くないかと思います。採用は多くて2枚で環境によっては0もあり得ると思います。
そもそも7ターン目にアーサーが出てくるのに8コストの消滅テミスがメタになるのかって話。マグナスによるダメージ耐性を無視できるのは大きいが。レイサムとドラゴンナイツで打点が出るし8コストかけて盤面を一掃するだけなのはじり貧。
ネクロの場合も新モルディカイには刺さるけど連打されるときついと思う。特にリアニメイトネクロ相手だと除去に回ると苦しいから消滅テミス打つより展開して顔面を詰めたほうが強い。墓地を貯めさせない分アイシャによるリーサルを阻止するという点では強いけど。
個人的には使われるとストレスたまるけど使う側からしたらいまいち使い勝手の悪いカードになりそうな気はしてる。
アーカスは出した時点で仕事終わってるしゴーストはそもそも消える、リアニは逆転×2や逆転秘薬はやりにくくなるけど出し方考えればいいだけだしビショ側もそれなら清き殲滅でいいし、何よりイージスが消えるからね
多分先攻だとアーサー返されるロイヤルの方がきついんじゃね?エンハジャンヌもいるしロイヤルの対ビショ戦は結構厳しそう
まあそんなん関係なく存在が過剰なストレスなんだけどな、こいつが存在するだけでビショ相手には展開できないしシステムフォロワーが軸になってるデッキはかなり厳しくなる
消滅だからキツいのはネクロ
全体除去出てくるからキツいのがロイヤルとかそのほかのクラス
キツさで言ったら展開を返される札が増えたロイヤルとネクロマンス貯めにくくなるネクロがダントツキツい。
疾走やバーンが多いクラスは被害が少ないと思う。
まとめると、
アミュを消滅対象に含んでもらわないと社が暴れる
ロイヤルの方が打撃大きそうですね
ネクロはアーカス、アイシャ、リアニメイトのおかわりでまだ打点確保しやすいと思うので
効果のインパクトに圧倒されがちですが弱点も多いと思います
・8コスなので雑に3積みできない
・7,8Tまでの展開には対抗できない → アグロには非力
・ギガキマ、リントは盤面重視してないので効果が薄い
・ヨルムン、邪教、プライムは今でもゾディアック砲で投げている
・ギルヴァ、社、キャノンは顔面飛ばしたい放題
それでも展開系のデッキには大打撃なので強烈なメタカードという立ち位置に収まると思います
絶対ロイヤル。マグナスも無効にするしね。
ロイヤル減るとアーサー返せないネクロが喜ぶけどビショップがいるというジレンマ。
でもなんでジンジャー落ちた後にこんなの実装したんだろ。イージスいるけどジンジャーよりマシだった
1枚で処理されるなら1枚で展開すりゃええやで。8コスだから打ったあと大した動きできない。
インパクトは強いし目先の盤面捲る能力は最強だけど、バハと違って生き物残せるわけでも審判みたいに軽くもないから実際打たれてもそんなに痛くない枠。
ドラは盤面カラになったところに鯵でも置いて顔殴ればいいし、ロイヤルはマグナス返されるけどそのあとアーサー置けばいい。ヴァンプも倉木おかわりなりカラボスおいとけばいいしモルもドリブルが上手い。
調整頑張ったなって思ってる
ネクロだったら、普通に2回目のリアニメイトモルディカイ
ロイヤルだったら、ドラゴンナイツで返せるから、なんとかなるんじゃね?
(適当)
そんなに採用されないだろうから打撃ないと思う。
8コストの時点で重すぎるし、除去しても返しに疾走がきて終わり。
次の環境は荒れるぞ~。(ワクワク)
当然ネクロの方がダメージ大きい
ロイヤルはアーサーっていう一つのデッキタイプの一部が潰れるだけですし
まぁヴァンプは割とダメージ大きいかもしれないですが
ロイヤルの「後攻勝率」が著しく落ちそう。
まあもう一回アーサーすればいいだけだからそこまで影響はないかもしれないけど。
ビショップのフィニッシャーに何が来るかにもよるけど、ネクロなら遅延した方が返ってネクロ有利になる(10t逆転逆転が強い、削れてればアイシャもある)し、どっちかってーとロイヤルの方が痛手かな。
ロイヤルじゃないかな?
基本盤面にフォロワーが残ってる必要があるのに消滅だから残らないし。ネクロはアーカスや最果て居るしな。
で、次環境用のキャノンネメシスどうするんですか、責任取れ。
ロイヤルもネクロも(ドラゴンも)両方十分にさわれてる人は少ないんじゃないかと思いますので鵜呑みにするのは勧めません。しかし、ネクロのほうがきついと思います。アーカスがあるとはいえ新モル消滅やアイシャ用の墓地がたまりにくくなるのは痛いかと(ロイヤルは疾走が多いからなんとかなる?)また回答にはなっていませんが、ネタデッキが1番被害被りそうで嫌だなあ。
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R-sen Lv.68
ロイヤルは疾走多いとよく言われるけど、まともにあるのはアンリミの話で、今のローテでは並以下ですよ。セリアは盤面にいないと所詮5コス2点、クイブレもアーサーでサーチするから入らない、ジュリエットはそこそこだけど今のミッドロにはあまり入っていない(というか枠がない)。ドラゴンナイツはまだ分からないけど、少なくとも現ローテでは、大鎌アイナ鯵とかナイト聖獅子とか血統ヴァンピとかジャングル像とかアーカスアイシャとかレディアントサフィラとかと比較して、疾走面が勝っているかと言われればそんなことはないです。
どっちと聞かれたらロイヤルだろうけど
新テミスを使ったら8pp使って相手に疾走フォロワー出すチャンスを与えるビショ本人が一番の打撃を受けることになるだろうね
昏きもね…。
ホントこれ。一切消滅無いクラスならともかく、ハゲ法典あるビショにこれまで採用されたら墓場溜めるどころじゃない。
ビショに対してはアーカスが強くなってくれればですかね…