１コス、ゴブリンへの解答

これが質問じゃなきゃ他のもゴミやんｗ　お前も回答じゃねぇよって突っ込みまちか？　同調もなにもまともな先攻有利否定意見がないだけでしょ。

質問ですらないゴミに普通に回答なんてできるわけないじゃん。分からないかな、有利不利とか否定意見とかどうでもいいの。そんな次元で話してないの。もっかい言うけど自分の中で答えが出てるなら下らない口論はよそでやって。いいねの数見える?皆君のことを不快に思ってる。自分がまともだと言い張るなら自重しなよ。

もっちーは自己中心的かつ排他的なのでこの参考になったは全てレベルの低い奴らだと思い込みます

どうも前の質問で「ここの連中がまともかどうか次の質問で試してやる」的なことを言っていたようですが残念ながらもっちーさん自身がまともじゃないようですので最初から破綻しているんですよね。

アタリマエヤン、ココデマトモナノワタシダケヨ(^o^ )

まず君はどうやら人じゃない……。

よしその調子で全クラス挙げてみよう！

で、ほかの対策ねぇのかよ？

不適切な内容を含むため、削除されました

ちなみに、原文って言ってるが俺の質問は先攻有利の是正についてで、一部分を取り上げてそれだけ聞いてるみたいにいわんでもらえるかね。

分からないようなんで教えてあげますけど文章もまともにつくれないのかって馬鹿にしてます(2回目

普通の人間なら意味が通じてるから文章なんてどうでもええわ。

頭の弱い人にも分かるように説明するとゴブリンへの回答を要求されたので答えただけです。私がブレブレがあるから充分という言ったととれるニュアンスでモノを言うのはやめてもらえますか？

必死に考えた言い訳がそれですか？ｗ　まぁ、話の流れを理解できない人には何言っても無駄ですもんね。　先攻有利の話の流れもわかってなかったとは驚愕です。　ただ、ゴブリンの返し方を聞いてるとでも思ってたの？？ｗなんの意味があるんですかねぇその会話。

(まじでやばいやつだ)

貴方の母星ではテレパシーが使えるのかもしれないですが生憎地球人はその一文で全てを読み取るのは不可能なんですよ。

で、結局先攻有利になる状況があっても放置されてる現状に対して、是正の必要はないと感じているってことでいいんですよね？　７割超えなきゃ是正の必要ないんでしょ？ｗ　７割ｗｗゲームとして成立してねぇよｗｗｗ

あのーこっちも書いてるんで、そんなに顔真っ赤にして連騰しなくて大丈夫ですよ。

一人語りでもしてるんですか？

これどっちもどっちやん

(まーた会話が飛んでてめんどくさい)

互いに相手の主張を話半分で聞くとこういう感じになる

確認したんですよ。あなたの言い分を。　前質問の回答で是正の必要がないと言ったことは間違いないねと。そのうえで、有効な返しが１クラスにしかなく、ほかの手を説明できない。　どういう神経で言ってんのかねぇ。

囲碁を例にだす勘違いさんまで来たわｗ　シャドバこえー。

話半分も何もこっちが全く重要視してないブレイジングブレスの話で勝手に盛り上がられてもって感じです。

まあ先攻後攻勝率差の話の中でゴブにブレブレ言うてもネタにもならんわなぁ。そこは超越対策に巨兵とかみたいにちょっとボケないと

(だーかーらー唐突にゴブリンへの返しはって言われたから答えただけだっつうの)

「質問」は普通にアイロニーだよね？

ほら、最初の段階であれなのは察せる部分多々あったからなるべく刺激しないように意図を汲むか無視を決めるかすればよかったんじゃないかなと。半端に相手するとこうなるのは予想できなくはなかったでしょ？

どういう神経もなにもどうでもいいとしか。何と戦っているんですか？

ここまで会話出来ないのは流石に予想外でした。過去ワーストレベル。

なんつーかえーと例えば”ほらブレブレがあるし（震え声）”みたいな感じで返してたら理解しあえてたんやろうけどな。

唐突？　勝率の話されたから、先攻有利の一例を出しただけですが？？　まぁ、ＱＡ民のレベルが低すぎるってのは十分理解しました。　この質問の他の回答者はまともですが。

ココって何でもネタで逃げますよね。　まともなこと言えねぇのかと。

どっちも話聞いてねぇよ。方やゴブリン対策聞いてブレブレ返ってきたのを他のクラスは他のクラスは聞いてるし、方や文章力文章力って言ってんだもん

元は『https://shadowverse.gamewith.jp/questions/show/195270』こちらです。　主題は先攻有利であって、ゴブリンの返し方ではありません。

主語述語ってご存知ですか？貴方の上の文章は誰にどう伝えようとしたか説明できますか？文章が相手に伝わる努力をしたことはありますか？義務教育はお済みですか？人にコミュ障とかアスペとか言われたことはありませんか？

あー、無視されたからちょっとnowさんに質問。この質問に於ける一文目の文章は「アイロニー」ですよね？

自己紹介か？　で、理解したのか？　俺の質問に、先攻勝率云々と回答しておいて、中身の議論を始めようと一例だしたら限定的な対応策を話し始める。　それで、先攻／後攻の何が話し合えるんだ？　意味のないこと言ってるなって自分で思わないのか？まじやべぇぞ。

普通に質問なんじゃないですか？宇宙人の考えは私には分かりません。

(なんで英語で言うのかよくわからないけど)

真顔になるわ。

とりあえず当事者間のレスだけ見てきたけど、ダメだなこりゃ。勘違いしたまま話進めてるよこれ

おkです。貴方は母国語を勉強したほうがいい。アイロニーは「反語」及び「皮肉」です。日本語を知らない人から見れば、あの文章が異国語の文章に見えるのも納得できます。

え？今の中学生って現代文における重要語すら習わないの？もしかして小学生？

片方は話を切り替えたつもりで話し始めててもう片方はそれ以前の不毛な話の延長をしてる認識かね

mochi Lv.12 ５０％にしろと誰が言ったのか。ココのいつもの過剰反応に流石に閉口しますわ。初手でこの意味の無い文を送りつけた人間が話し合いとか流石に頭悪過ぎませんか？

1つ言っとくと、相手の説明不足に苦言を呈しつつ、自分の文章が勘違いされた時に教育不足の烙印を押すのは良くないかな、ブーメランやでそれ

現在のシャドバを一文で風刺した、簡潔で分かりやすい文章ですよ？

俺もここで悪文書いておもいっきり誤解されたから痛いわぁ肝に銘じます

反語って言わずにアイロニーって言ってることに対して言っただけなんですけど。

お前だってマイノリティかいとったやんけ

とりあえず話の流れが分かってない人間が第三者ぶってくるのなんなんですかね。

「もし先攻後攻50%きっかりに調整しろと言う方が居るのなら、その方は将棋やチェスの先攻後攻勝率にも口を出すべきでしょうね」と言ったつもりの人と「そんな極端事例で適正判断されてもそんな答え聞いてないんだが？」って人のレスだし会話無理でしょこれ

文章の字面なんてどうでもいいし、だれかれ構わず敵対しないと気が済まんのかこいつら。無意味だから終わりな。　とりあえず、謝っとくわ。　誤解させて悪かったね。

あ、そうですか。すみません。「反語もしくは皮肉文」って書くよりアイロニーの方が早く書け、また早く打てますし、意味知っているであろうと思いまして「アイロニー」と言いました。知ってるなら何故、まともな文章に対して「まともな文章も書けない馬鹿」と仰ったのでしょうか？

授業で反語としか習わなかったんで。皆さんは現代文でずっとアイロニーって習ってるんですか？(無知

いや、ない

意味は知ってるから理解出来るけど、まあ授業なんかでアイロニーと習った記憶はないね･･･

大学行って修辞学選択してやっとってレベル。そもテストでもない限り質問者がどういう意図で書いたか聞かれても知るかんなことってなる。

元々の話の場所でこの人は会話が出来てなかったので。そもそも反語なら充分でしょうか？じゃないとおかしいと思います。

あれ…俺だけ？…テストで出だどころか高校に上がっても小テストや授業とかで見まくったし、小説や短編集読んでたらそれこそ出ない作品はないと思うんだけど

(充分ですか？と充分でしょうか？って何が違うんや？)

そもそもワイがアイロニーなんて単語聞いたのあいまいみーくらいなんやが

風刺したとか言ってる時点で私の元の解答を見てないのは明らかなんでそういうことなんでしょうけど。

書き込んでる間に１０近く米増えてて草

どっちかというと俺はカタカナ語のレパートリーとして覚えさせられた

（漢文の訳す系の問題だと、ちゃんと訳してないと言われてペンされちゃう程度の違い。これで授業中恥かいた…）

マイノリティという単語は使う割にアイロニーは反語だろとかちょっとその取捨選択はよくわからない。

そもそもnowさんの授業でずっとアイロニーって習ったか？という問に関しての回答だからね 授業では反語とかで終わってたというだけで小説なんかでは普通に見ると思うよ

風刺してるのは質問の一文目の事ですね。貴方の回答に対して言った言葉ではありません。説明不足でしたか？

充分ですか？は自分は否定的な意見や不安を含むものを持っている際に相手に疑問を呈する形、充分でしょうか？は自分で判断が付かないものやある程度の肯定的な意見を持ってるときに相手に判断を委ねる形。啓発を含む内容なら前者だけどより相手に強い印象を持たせたいなら後者の方が効果的。

普通だろうかを丁寧に言うとしてですかとはならないと思うのは私だけでしょうか？

ほえー勉強になる。首ニキありがとう

tkgさん 私の引用部分に言ってると勘違いしてました。

首ニキ賢いな。勉強になったわ。サンクス。

あれ？ご主人様どっかにいたっけ？

いないよ

だよね。びっくりした。俺はTKGさんじゃ無いぞ。せめてサタンの人と言ってくれると嬉しい

それは内輪ネタなので...

というかこれまともな文章なんですか？反語なのかも本人居ないから分からんままですし。

反語である事は間違いないでしょう。でなければ後ろに続く文章の意味が成り立ちません。説明は省きます。｜内輪ネタだけど、Q&A民だから割と問題ないかと…申し訳ない…次から自重します…

まともな文章かは置いといて俺は分かりづらいと感じた。 質問がしたいのかただ同意してほしいだけなのかようわからん。

「1/1/2への解答はブレブレだけで充分だと思いますか？それだと解答の無い全クラスに先攻有利、後攻不利が発生しませんか？」って認識なんだけど、他の人の言う通りもう先攻有利だしなぁって感じ

あと私が元々日本語云々言ったのは元回答の1コスゴブリンの回答があるなら云々なんで。

mochiの頭がさっぱらぱーなのは置いといてスレ変わってんのにわざわざ前の質問の流れを持ち込めばこんなんなるんわかるんやからやめとけや思うわ

あ、これ2個目の質問だったの？ごめん。それに気づかなかった。その流れは全く見てなかった。申し訳ない

このツリーだけやで？わけわからんの。

(この質問だとあらぬ誤解がかかりそうだったから経緯を説明したかったの許して)

気持ちはわかる

ていうかですかで締める反語の例文ググったけど出てこないんですけど。

「その聞き方だとまるでブレブレでおkって言ってる奴がいると思う人出ちゃうでしょ」と物申しに来た結果がこれだからね

反語の話はもう終わったぞ

(待ってこの流れで一つ目があることが分からない人に小学生とか言われたのか私は)

(心の内にしまっとけ)

(一度気になるとねむれないよお)

次パックに倉木みたいなカードが入っているという前提で、「君はインフレが好きなんですか？」という文章だとするよ？一応これも反語文のはずだし、首ニキのコメント見ると分かりやすいよ

とりあえず、反語ってのは文の形であって「ですか」「でしょうか」は表現の手法でしかないってことでいいの？

ああ成る程伝わりました。勉強になります。でもそれなら上の文も充分なんですかの方が伝わりましたね。ぱっと見話術さんの文かと思ったので。

それはほんと申し訳ない…１つ前の質問のnowさんの回答に対する17コ目のレスからの流れだったんだな。流石にそこまで調べるほどストーカー気質でもないんだ…申し訳ない…この質問（質問じゃないかもしれんが…）のあの文章はかなり好きだったから、それを馬鹿にしてるように見えてついムキになってしまった…申し訳ない…まぁ、でもこの質問主の言葉でこれと言って間違ってる部分も無いぞ。穴こそあるけどさ

その言い方は一個前の質問まで飛んだワイがストーカー気質みたいやんけ(難癖をつける)

ストーカー気質だと思うぞ！俺も友達にストーカー予備軍って言われた事あるけど、それより酷いとなると現行ストーカーじゃないか！ご主人様は俺が守るぞ！

えぇ...認定パターンは予想してないって...

いや、ネタにはネタで返すべきかと思って…なんかごめんな

ゆ る す よ

や っ た ぜ

アイロニーに執着ニキでワロタ ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを 構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだ。 いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、 普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムの モダニズム的出発点だ。 エピステーメー的に論考すれば リングイスティックターン以降の日常的言語学派における アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが アカディメイアのタスクだと思われ さもなければ想像の共同体は サイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまうんだが？反論あるか？

ある

国語の授業タダで受けれてよかったな(アイロニー)

さすキティ

まるでノムリッシュ翻訳みたいだぁ…

100件越えは草

イヤー、久々に100件越えのレスバ見たわ

自分で言うのもあれなんだけどさ ドラゴンの件でレスバした時よりレベル下がってない？お互いの主張を拾おうとしない所が

dsfgshgfsd

内容があるようで内容がない議論

読んでないけど

山里に笛の音が上がり、笛の音が返る。また笛の音が上がり、また笛の音が返る。やがて太鼓がひとつ、その間断を埋める。お囃子はそうやって始まる。当事者同士では会話が成立していない、そのままでは雲散霧消する運命にあるところを、ちょっと賢い人がその溝を埋めにかかる。これが祭や。

読まなきゃそりゃ内容なんて無いよう

ナンデココ現代文ノ講義ヤッテンノ？＼(^o^)／

シャドウバース運営は早急に1コスで2ダメージを与えるカードを作成するよう上に掛けあって下さい

超越のせいでニュートラルに2コス3点除去配れません PPブーストのせいで安易に高コストニュートラル刷れませんという事情なら2クラス削除してバランスの良い環境を作って欲しい 愛用のウィッチが使えなくなるのは惜しいがカードデザインを妨害し過ぎ

蒸し返す感じになるけど正直「ブレブレ」で返してしまう辺りも中々にアレだと思うわ。何が言いたいのかはわかるけど、「その行間読みが正しいのか」は本人以外解らないので。

この議論がいつまで続いても、内容がある議論になるわけがない。だってシャドバについての議論なんだから。超越とドロシーとドラゴンは削除に賛成

削除草生エル(^o^ )某kirakiraサンカナ？(^o^ )

どうせ質問主はまた似たような質問(のようなもの)を立てるぞ。 自分が勝てればいいからな。

質問主の過去の発言に面白いのが有ったから載せとくわ。『全く理解する気がなく、自分の意見を押し付けたいだけなら質問なんてなさらないほうが良いですよ。』←だってさ

質問に対する回答が的外れなのに、理解しろとか山

お前が言うなってことじゃないのか

ソノ質問カラノ展開ガ意味不明ナノニ理解シロトカ草(^o^ )

この問題点は、１Ｔ目に置かれたら殴られるしかないということです。守護も除去もないわけですから。ＰＰ故に選択肢がないことが説明しやいので例にだしただけです。　　この問題は、他の先行有利を助長するカードにも言えます。一時猛威を振るった倉木もそうですが、イージスなどの高除去耐性を持つファッティについても、先に置かれると対処しようがないという欠陥デザインを生み出してきています。　高耐久の潜伏持ちや、潜伏進化なども問題になってます。

これが問題点だ！と言われましても 「同レベルの1PP目の行動が存在している」と回答しているのですが。行間開いてましたかね？それなら申し訳ない。 後半の仰りたいことはわかりますが 「それに１コストフォロワーであるゴブリンは関係ありません」 別の問題点を無理やり括り付けようとしないでください。 仮に先行有利と定義されている「１コスト1/1/2バニラ」が存在し得ない環境であっても後半の問題点には一切影響を及ぼしません。 後半の問題点と「されている」先行有利の原因は低コストAOE枠が存在しずらい環境であることですが、 その環境の原因を「敢えて挙げる」のであれば 「低コストならば起こりえるハンドアドバンテージの喪失」 をそのまま 「終盤のアドバンテージに変換」できてしまうカード類が原因であって1PP目に出せる1/1/2が原因ではないです。

「1/1/2の先行有利」の是非が主題ですよね？このQ&A。　何話広げてるんですか。

1/1/2が先行有利に寄与するかであって、　先行有利の要であるのか？とか、ほかの問題を考慮しなくてよい、という話ではありません。　　先攻に２点フェイスを詰められたとして、後攻は失ったものをどれだけ取り返せるのか？　アンリミの潜伏ロイヤルとかだと、失ったまま潜伏されて終わる可能性もありますね。　話広げてますか？そうですか、浅すぎて草です。

人の話聞いてます？　「それの原因は全く別の所にある」と言っているのですよ？　「その問題は問題ではない」とは申し上げておりません。　　というか繋げていいのでしたら「ユニコ復活はよ」で終わりますけど。

深いも浅いも何も「場所が違う」ので

じゃぁ、ユニコ等の回復が後攻の回答として優秀でいいんじゃないですか？　場所が違う？勝手に場所を限定したのは貴方で聞いてる私は限定してませんがｗ

「１コス、ゴブリンへの解答 ブレブレがあるから十分ですか？ 全クラスにおいて先攻／後攻に有利・不利がつきませんか？」

シャドバやったことない人に聞いてるならまだしも、ゴブリンを先攻に置かれることの意味を明確に説明しなきゃいけなかったですか？　ゴブリンスタッツです。当たり前ですがデッキはアグロ系です。不利と感じないレベルで後攻耐え切れますか？とでも聞けばよかったですか？

というか言っておいてなんですけど「本当にユニコでいいんですか！？」対アグロの回答にはなり得ますが お互いに1/1/2→2/2/2のミラー行動が起きた際の先行有利には何の影響も出いのですが。 先行有利の話したいんじゃなかったんですか？ 「自分のターン開始時」が効果なので後攻ユニコは先行2/2/2に実質バニラなので1/1/2は盤面に残るので「先行有利」への回答にはなりませんよ。 ホントは何が主題なんですか？ 先行有利の問題以外が主題だったりしませんか？

「ああいえばこういう」以上の事はしてないですよねアナタ。こんなんにも引っかかってるんだから。

いや、ユニコというのが貴方の回答ならそれでいいというだけで、解決という意味ではないです。　別に、貴方にどう思えって強制したいわけではありませんので。

私の先行有利への回答が「ユニコで解決」とは言ってないですねえ。「その問題を繋げるとすれば」という仮定であれば「成り立つかもしれない」という返答ですねえ。

そもそも私は「繋げてはいけない問題だ」と明言してる事失念してます？　じゃなきゃ「私の先行有利への回答はユニコだ」て思っているのであれば～なんて言葉出てこないと思うのですが。

（もしそうなら）、じゃぁユニコ等の回復が後攻の回答として優秀でいいんじゃないですか。　『もし』なら

「ああいえばこういう」と感じるならそう思ってもらって結構ですが、　説明しなくともわかる範囲が狭すぎますよ。

伝わってないとおもって言い方変えてるのが悪いのかな？ 「それの原因は全く別の所にある」=「繋げてはいけない問題だ」=「深いも浅いも何も「場所が違う」ので」　ですよ

しかも、ユニコで解決できないと思ってるのに、そう回答したのは貴方でしょ？　貴方の失言を人のせいにしないでもらえますか。

仮定の上でと前置きした上でのたらればの話を、最終回答として受け取ってるのがオカシイと言っていますの。　というは今度は「そもそもユニコでも解決しない問題だぜ？」と言う意味合いをもった返しがあるのを無視してますよね

最終回答として受け取ったのではなく、それを最終回答にしようが結構ですよ、です。　まったくわかってませんね。

結局君、この言い合いにもなっていない言い合いで勝ちたいだけですよね。題材としてはとても面白いですけど。

で、貴方の最終回答はなんなんですか？　ユニコじゃないんなら早く結論いってもらえますか？

仮定の上でのたられば(２回目)の話を「それを最終回答にしようが結構ですよ」という着地点にする事自体がオカシイと言っているの

おかしいも何も、めんどくせーから早く結論にしたくなっただけだよ。　で、結論は？

え？回答？いっちばん始めにしてるじゃないですか「代わりになる1PP強行動が存在している」って。　その上で存在する1/1/2フォロワーに対しての回答は「エンジェルバレッジ系統のカードで解決すんじゃね？エルフとかAFにも刺さるし」って。

ああだから「他の先行有利を助長するカードにも言えます」って返してきたんですね。　そもそも回答読んでないんだもの。

ふーん、　だからそれに対してフェイス持つの？って問いを投げたわけだが。強行動とも全く思えないし。　エンバで相手の３コスは放置っすかね。

あ、次中盤の話します？　そうですねー。4PP目以降は進化権開放されますし、セレスみたいな「進化権で上からとる以上の事ができる」フォロワーのぶつけ合いですしそれこそ先行後攻の影響は薄くなってくる所ですよね。　所でエルフのカードですけど「4/4/3のスタッツで進化すれば全体１点」　とか中々に低コストフォロワーにぶっささりそうな性能を持ったカードが実装されるんですよ。　進化権って便利ですよね。「回数制限がある」という制限のお陰で思いっきり盤面に干渉できるのがいいですよね。　進化権に限らずとも盤面２点取りつつ２点回復できるフォロワーとかもいますし。 　いやいや、インフレさせすぎだろとは思いますけどね？

ネクロなんて進化権吐いてランダム1点×2っていうフォロワーもいたりするんですよ。進化しても+2/+2の３コスなんで妥当っちゃ妥当なんですけどねー。

ということで、「私の最終回答は一番初めに回答済み」ということは理解した頂けたようですし、これ以降は中盤の話になるそうなのでこのQ&Aでやることではないですね。　お疲れさまでした。　つづけるなら別のQ&A立ててくださいね。　私に回答する義務はないですけど。

次のパックのカードについては確定なのか知らんから何ともだけど、ドローすんだっけか？　盛り過ぎで雑なんで先は読めませんね。　茨あったら２点まで無傷でとれるし、マジで雑。　仮にこれで後攻有利になったとしても終わってる。　フォロワー能力のコスト換算が定量的に行えてないから、ローテならパック落ち次第でシーソー繰り替えすだけやろうね。

エンバねぇ。有利是正よりも特定クラスぶっ潰しになるだけやろがｗ

3PP目なら序盤の話だし返事しますね。　そうっすねー。とりあえず俺に雑にぶっささりますね。どうもネクロは1/3と1/2主流になりそうなんで正直実装されたらちょっと泣きそうですけど。でもまあ、ニュートラルに対策札突っ込むならこの辺が落としどころちゃいます？　別に「指定した２体に１点(重複不可)」とかでもいいんですけど。　というは私はもらえるならこっちの方がいいかな。

イージスが環境に与える影響が少ないから、完全耐性って適正だねってレベル。

チョット何言ッテルカワカンナイ(^o^ )

それは驚きですね。アグロ系に当たったことないんですか？

当たってなかったら流石に驚きますねｗ　まぁ困るほどアグロに当たってはいないですね

ん？　今以上に高い時期なんかあったか？　ドラゴンが比較的マシな程度でほぼ全クラスだぞ？

まず、すべてのデッキにゴブリンは入っていません。つまり、ゴブリンによって有利、不利がつくということが全体の何割かしかないということです。よってゴブリンの入っていないデッキを持ち出して先攻後攻格差について話すのはちょっと話が変わってくるような気がします。 次に、過去の先攻後攻のバランスが悪かったデータを載せると、まず後攻ドロー2枚を導入する前は先攻勝率が60%以上でした。次に2017年のヴァンプ一強の時はヴァンプが勝率格差14% でした。2017年7月末から8月初旬にかけてはネクロの勝率格差11.5%でした。ヴァンプ、ネクロはともにゴブリンが入っており、先攻勝率も大して今と変わりません。(2ドロー導入前もゴブリン入りデッキは見かけました。)

すみません、伝わりづらいところがあれば説明しますので、教えてください！

あ、メイドb…ご主人様だ！新パックでブレブレ全配布来るか、ロイヤルの2コススペル（名前忘れちった！）配るかしないとやばいですよね。

渾身の一振りかな？

お前の押し付けもいらんよ。　シャドバＱＡ民ちゃん。

うん

１／１にするのが、ほかに手を加えずに手っ取り早く済ませる方法ですかね。

碌に1/1/1すらないクラスもあるんやしちょっとそれは短絡や思うがな

まず、クラス固有の１コス枠は確保必須でしょうね。

俺はゴブリンを1/1にしなくても、例えばニュートラルで『２コスト2/2　ファンファーレ：相手に１コスト以下のフォロワーがいれば突進を持つ。』とかのメタカード出せばそれでいいんじゃないか？って思ったりする。まぁ、別に１/１にしてもいいけど俺は産廃になりそうだからその意味で嫌だな。

うーん確かに。安直にゴブリンナーフはあまり賢い方法ではないですね

一応俺としては賢い方法ではないかどうかは解らん。基本的にやったことがない事を肯定するのは難しいと思っている。ただ一つだけ言える事は空気にされがちなワイズマーマンの劣化になりそうだなってだけだな。まぁ、運営がゴブリン嫌だから1/1にしてみる、ならいいんじゃないか？ゴブリンだしな（無慈悲

マァデモ、ナンデナイト君ヨリゴブリンノ方ガ強インダヨッテイウノハアルヨネ(^o^ )

デッキとして強いかと、環境に入るかの話と、適正な返しがあるのかは別の問題だと思うんですが？　環境とれなかった超越は返しがないけど適正でしたか？

？？？

『ゴブリンがデッキにあまり採用されいていない。ゴブリンを採用するであろうアグロデッキが環境にあまりいない。別段ゴブリンが必須ってわけでもない。だからゴブリンがブレブレでしか取れなくてもほとんど問題にならない』という回答に対して『それはおかしい。ゴブリンがデッキに採用されていなかろうが、ゴブリンを多用するであろうアグロが少なかろうが、問題は問題として無くなったりはしない』という反論だろ。たぶん

ニュートラルさん、説明ありがとうございます。私の表記は！！！？にするべきだったかも知れなかったです。ゴブリンブレブレ問題で超越を持って来たことに驚いたんですよ。議論したいならこっちの論拠ぐらいは刺して来てくれないと難しい上にレスバ吹っ掛けるにしても超越ですから。超越となれば質も方向性も(攻撃性も)違いますし、私はレスバがまともにできないから良かったですが、ローテ前のメンバーなら今みたいに優しいレスバなんてしてくれないと思って。せめて調べるぐらいはしてないと(上から目線で申し訳ないですが)質問主はお話にならないレベルなので一応クッションで？？？を入れといたんです。気を使ってもらってありがとうございます

ドラゴンがアグロに弱い？のか？？

別のQでドラゴンに強いデッキについての質問でBA取ったのはアグロと回答した人だった。まぁアグロに弱いというのが一般認識ってことだろうね。私自身は実際のところアグロに弱くは無いと思っているが、それはブレブレを持っているおかげではないことは、ブレブレが入っていないことで証明されている。

『ドラゴンに強いデッキはアグロである』と『アグロに一番弱いクラスはドラゴンである』は意味ちゃうでな。

アグロ目線だと恐らくウィッチが一番のお得意様じゃないかね？　スペルにしろ秘術にしろ仕込みが必要な分遅いので。

そんなん知ってる。誰が「一番」弱いといった

絡み付く蔦はあかんねん無理やねんあれ自分のターン終了したら元に戻るんや

そうなん? エアプだから分からんかった。ありがとう

蔦は発動したターンのみやから防げないぞ

エアプなんだよー、許してくれよー