質問を投稿

シャドウバースについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み
Agony Lv13

フィルレインとワルツ

フィルレイン追加してワルツナーフ無しならさあ

ゲンコツ君4コストに戻してくれや


って言うつもりだったけど、どう考えてもゲンコツが4コストなのはおかしいから、脳内反論者を論破できなかったわ

誰かゲンコツを4コストにする言い訳考えて

これまでの回答一覧 (11)

NAO*key! Lv500

4 3/4 (5/6)
ファンファーレ:復讐状態なら、体力3以下の相手のフォロワー1体を破壊する。
進化時: 体力3以下の相手のフォロワー1体を破壊する。自分のリーダーに2ダメージ。


どう考えても最初からこれで良かった。

他6件のコメントを表示
  • Agony Lv.13

    強い(確信) フィルレインとワルツはマジで意味わかんねーな

  • ORX-005@至高のセレス Lv.69

    結構ぶっ壊れてる気がするけどそう思ってるの私だけ?3ターン目血月4ターン目こいつでフィーバーなんだけど。

  • outam Lv.233

    千雨の槍使いさん…

  • Lv.100質問撲滅委員会 Lv.40

    3面除去マジ?

  • NAO*key! Lv.500

    いやまぁそもそも血月自体が元々アレやし多少はね?

  • Doppo Lv.175

    ファンファーレ:復讐状態なら、体力3以下の相手のフォロワー1体を破壊する。その後、進化時能力を失う。なら全く否定無いけど

  • 天庵様の化身 Lv.170

    復讐状態の自傷免除消すだけで良かったとずっと思ってんだがね……。なんなら3点ダメくらいにもしてもらって構わんが

デッキの7コスト以下のカードを消滅させる

他3件のコメントを表示
  • Agony Lv.13

    デメリット重すぎぃ!!

  • たた Lv.188

    それをメリットとして持ってるフォロワーさんが居てだな...

  • Agony Lv.13

    ピュートーンさん…

  • ダークアリス Lv.77

    原初に3積み不可避

ジェノがオッケーでゲンコツがいけない理由がわからない
ジェノは打点4で場に残るから2コスでは相打ちしか取れない代わりに2コス3点で取られる そして自傷なし
更に体力4にもしっかりとダメージを入れられる 腐らない
ゲンコツは打点3で場に残るから2コス に上から取られる
その代わり2コス3点では取られない 自傷あり 体力4以上にはゴリアテ

自傷分考慮したら明らかにジェノの方が有用なんだが…
運営のエアプを晒したナーフだなぁと今でも思ってるわ

他15件のコメントを表示
  • 真実の探求者・ファウスト Lv.117

    ジェノと違って後攻でも強いやん

  • outam Lv.233

    ジェノが残るときだいたい4/1だし、4/1と3/4どっちが強いかと言われればさすがに3/4だと思うぞ?

  • Agony Lv.13

    やっぱワルツがおかしい。でもゲンコツも4コストだと納得できんな

  • シヴァ Lv.53

    ゲンコツのほう強い

  • ダークアリス Lv.77

    体力4相手にも仕事出来て自傷のないジェノがナーフされない理由とは?たとえゲンコツの方が強いとしても微々たる差であってジェノナーフの声がほとんど上がらなかったのにゲンコツだけナーフの声が上がっていたのは明らかに取り巻きに影響され過ぎだと思うんだ

  • Agony Lv.13

    ゲンコツは強かったけどトーブバフォ倉木修正して、あとニュートラル共をなんとかすればなんとかなった…かも

  • outam Lv.233

    4T先攻なら誤差、後攻4なら断然拳骨、けっこう差がある。6以降なら一応エンハあるジェノだが…

  • ダークアリス Lv.77

    ジェノが言うほど後攻で使えないカードかといえば疑問符がつくけどな 使えないと思うならマリガンで返せば良いだけだし さっきから体力4以上にも有効というジェノの大きな利点を無視した話進め過ぎじゃね?

  • outam Lv.233

    ジェノ有効で剛拳無効なのは体力4だけ(体力5以上相手だとほぼ攻撃3以上だから不利交換)。体力4はさほどいない。かつジェノが残るって条件なら2以下/4。まぁ見ない。

  • outam Lv.233

    加えて、体力5以上を他の手で削って仕留めるなら1点低くても無傷で残る剛拳が数段上。ジェノだと死ぬので。

  • 黒い椅子 Lv.75

    つっても剛拳とジェノだと進化2/2一方と相打ちという差はあるしエンハもちでもあるからなぁ

  • Doppo Lv.175

    後攻ゲンコツは進化で2面処理が可能、後攻ジェノは進化しても単なるデザートライダー。後攻で進化するかどうかって時にとんでもない差があるけどね。

  • outam Lv.233

    2/2進化の件は確かにけっこうな違いなんだよな。エンハが強いのも間違いないし。ただ、リリエルの的だったりセレスに無傷で取られたりもするけど。

  • Shin@(バー;ω;ドン) Lv.100

    先攻ならジェノ≧拳骨、後攻ならジェノ<拳骨って感じか?さらにジェノがエンハ持ちなのを考えると…これもうわかんねぇな(思考放棄)

  • Lv.100質問撲滅委員会 Lv.40

    体力4以上にはゴリアテとかそれこそエアプやんけ そもそもジェノは攻撃4なんだから体力4以上じゃなくて4じゃないと明確に上とは言えないんだけど

  • フo마ノヾ公下まさよし Lv.109

    ジェノとげんこつの団体同士の性能の問題ではなく、クラスの総合的な問題では?げんこつは言わずもがなwld環境を落ち着かせる為、ジェノはロイヤルって最近まで弱かったので、強さはあっても、ナーフしたらロイヤル自体が弱くなりすぎるからだと思います。

ワルツが許されているからで十分では?

他9件のコメントを表示
  • Agony Lv.13

    4/3/4がバニラスタッツ。3以下破壊が1コスト。非復讐時自傷で-1コスト。だからゲンコツは4コストで適正。でもそれだとワルツが2/2の2コストスタッツだからどこかにスタッツの差を埋める要素が必要なんだなぁ

  • ORX-005@至高のセレス Lv.69

    そもそも3以下破壊は2コスト相当だよ

  • outam Lv.233

    ワルツは「消滅をチョイスすることもできる」という強みがあるからナーフ前剛拳とは普通に相互互換

  • Agony Lv.13

    やっぱそうなんですかね。1コストで3以下破壊がおかしいんや。スペルとして手札に持っておけるのもおかしい。浄化の星団もおかしい

  • 退会したユーザー Lv.114

    許されてるか?

  • すずめ Lv.102

    魔弾へのヘイト高過ぎない?あんなのジジィ玉の下位カードじゃん(そもそもジジィ玉が不適正定期)

  • ぬんぬぬん! Lv.92

    略すんじゃねー 蔦の魔弾が魔弾だ

  • 打ち首 Lv.106

    進化権吐かなくてもいいってのはそれに足るメリットじゃない?老レヴィはそこにルーンがあったから進化切るのに躊躇がなかっただけで。

  • ミケ猫 Lv.41

    許されてるってのは(運営に)って事です ワルツと剛拳のスタッツを埋める要素としては3pp時でのプレイが可能、自傷が無い、オーディン互換としても使えると言ったところですかね

  • Doppo Lv.175

    そこは運営のサジ加減だからね。今だと、セリアの2/2が許されて破魂の2/2が許されない理由こそ知りたくなる。

ビショップのゴールド「苦罰の審判者」は6/3/5・3以下消滅・1ドロー。
1ドローは知恵の光より1コスト相当。
エクスキューションとライトニングブラストより、破壊と消滅の差は1コスト相当。
復讐状態で発動しない自傷は糸蜘蛛より1コスト相当。
よって豪拳の適正は3/3/5となる()

他2件のコメントを表示
  • outam Lv.233

    ダウト。3以下の消滅なら法典より2コスト。3ダメージと同じ。

  • Agony Lv.13

    やっぱ考えれば考えるほど分からんな!

  • Shin@(バー;ω;ドン) Lv.100

    シャドバのカードって(色んな意味で)マナレシオが守られてない奴多いから、参照するカードによって適正値が結構変わってくるのだよね…

4/2/2
ファンファーレ
自分のリーダーが復讐状態でなければに2ダメージ与え
相手の場に体力3以下のフォロワーがいるならそのフォロワー選択して破壊する。
対象がいないならこのフォロワーのスタッツを+1/+2付与する

みたいにスットゥングと同じようにすればまだ納得は出来る

  • Agony Lv.13

    これは良調整。自傷分あるから2/3かなぁ

進化時効果にすれば問題ないんじゃ?

カードの進化が勝負のカギなんだろ?

  • Agony Lv.13

    分かる。分かるが進化時効果じゃ意味ねーんだ

konncyuu Lv28

ゲンコツとワルツは本体スタッツに1.5コス分もの差があるので話にならないかと
つかワルツって別に強くないぞ?

他1件のコメントを表示
mutu Lv24

拳骨→3/2/2
自傷のコストー1でワルツの魔弾のコスト前倒し。
……めっさ強いやん((((;゜Д゜)))

  • Agony Lv.13

    めっさ強いやん…

自傷を無条件で3点くらいなら迷う

見た目の分まで能力ステに突っ込んだから強いのは仕方ない

  • Agony Lv.13

    非復讐時自傷ってのが俺の脳内反論者を論破できない理由だから、百理ある

アンリミなら適正だから4コストに戻しました。

  • Agony Lv.13

    運営はアンリミの調整する気ないんや…

GameWithからのお知らせ
攻略 メニュー
攻略メニュー
ビヨンド最新情報
アップデート/修正情報
デッキ一覧
ローテーションまとめ
ローテーションTier1
アンリミテッドまとめ
アンリミテッドTier1
その他のデッキ記事
アリーナ情報
グランプリまとめ
2Pickまとめ
2Pickカード評価
カード情報
初心者情報
リセマラ情報
初心者まとめ
その他
その他のゲーム攻略
×