ネメシス新カード弱い...弱くない？

5コスと1コスの時点で・・・・てか効果一緒の方が万倍強いし

合計コスト同じかと思ったら急に不正する白黒サイドに問題がある

出来るだけ温存した方が良い人形軸と違って、1/1突進を積極的に使っていける訳だから、むしろハイブリッドの方が人形軸よりも上手く人形使えるのではという疑惑まである。

↑自分も純人形軸よりハイブリットの方が圧倒的に強い気がしますね。AF軸の展開力の力借りないと、どうしても序盤から責めれずにフィニッシャーで決めきれないことがほんとに多いと思います。

それマジで言ってる？ オーキスとノアの進化権無しで20削れるのに序盤削る必要ないやろ 序盤に強いのは純人形だしノアとオーキスの弾を確保しやすいのも純人形だと思うんだが そしてAF人形はアグロに対しての勝率3％くらいしかないんじゃないの？

絶序盤から顔詰めた方が良くない？純人形で受け身になるよりアーティファクと絡めてドローと展開した方が強いでしょでも今の環境アグロエルフロイヤル見るしそれに対しては純人形で丁寧に処理できるのは強みか

宝箱イベント中はアグロ多いから純人形だと8割以上勝てるから今は絶対純の方が良い

横からすみません。withに載ってる人形ネメシスはハイブリッドになるんですか？

⬆×3そうなんですか？アグロと言っても、個人的に苦手というかほぼ勝てないのはエルフだけですね。茨の森回されると勝ち目ないので...。それ以外に対しては序盤から上手く並べられるとアグロに押し勝つことも出来ますよ。狭間の悪魔とかかなりオススメです。自分はローテ勢なのでアンリミの方の話でしたらすいませんm(_ _)m

ローテでアグロ多いか…？多いとしてもハイブリッドもアグロ耐性はそこそこあると思うよ。あとAF並べられるハイブリッドの方が序盤強いと思う

３コストは「人形抜き」でもぶっ壊れなんですよ。先攻３ターンヴィクトリアが相手の２３コストを一方取れる糞ゲーです。ロイドが弱すぎてそう見えるのは解るけど。ヴィクトリアは３コスト表記だけど４コスト相当の強さがあります。

3コス化は先攻ゲー助長するからなしにしても5コスはやっぱ使わなくね？ 現状ゴールドの価値はない気がする

トークンのコストが3コスなのと、ヴィクトリアが3コスの性能かは別問題だろ。大丈夫か？

4コスならまだ分かるけど…3コスは頭騒乱じゃないかな。3コスって言ってもトークンだし、人形加える効果忘れてない？

ロイド自体も強制選択を一コスト相当とすると、 一応４コス分の能力はあるんですけどね…。ヴィクトリアも４コス性能と考えると、＋人形１枚(一コスト相当)で見事忠実に五コスト分の性能をしたスペルなのに何故か物足りない気がする。これがシャドバ脳か

ガレットいるのにロイド4コス相当はちょっと…… 逆にヴィクは2コス3点と3コス突進とみなせば5コス相当……？(水増し)

守護も無視できない3点火力に2コス相当の価値あるんですかね・・といっても1コスなら強いし防御が1だからやっぱ4コス相当だと思うけど

守護の体力1ならおまけの人形で突破できる。ぶっ壊ればっかりのロイヤルと比較するから弱く思えるだけで、このカードも強いカードだぞ。世の中には4コスで1/1疾走2体出すけど、ターン終了時に破壊されるなんてクソスペル押し付けられているクラスもあるんだからな

強いか？弱くはないけどね、あの糞スペルは墓地肥やすためのカードだから場が弱いのは仕方ないね

別のとこにも書いたけど、チョイスしなかった方は相手の盤面に出るとすれば３コス５エンハでもいいんじゃないかと思う。オディオデみたいな感じで、同時に決闘感+心無い感（人形）も出せるぞｗ

3コストロイド、4コストヴィクトリア、7コストで両方ってのがよさそう

いや、4コストヴィクトリアは強すぎだわ

3コスのワルツがおｋなんだから別にいいんじゃねーの

思うに、ヴィクトリアの性能は4〜5コス相当で妥当かもしれないけど、そこに「人形の+1コス」裁定があるから弱く感じるんじゃないの。人形1枚で+1コス裁定は正直妥当じゃないと思う。5コストで使うには物足りなさすぎる。

リーアムちゃんブロンズでクソザコ性能にしてほしいっす

リーアムはゴールドになると予想。禁忌おじしかり凌ぎおじしかり強いおっさんキャラはゴールドが多い。

古の英雄は青年だった…？

ヴィクトリアは生還するから、その時点で4コス換算どころじゃない気がするんだが？

意味分からんのだけど・・・・つまりグレートタウラスは8コスとじゃなかった！？

エンハヴィクトリアそんなに合ってないか…？ヘルス上がってそこらの雑魚に相討ちされることも減るだろうし、必殺も付くから1対2交換狙いやすいしそこそこ使えるんじゃない？

ヴィクトリア自体3コス以上の性能してるやん つまり適切な調整

3コス以上の性能であって4コスの性能ではないと思うけどな。

グレートタウラスは疾走で攻撃力5なんだけど？ なんでタウラス？

ヴィクトリアは3T目に出てきたらヤバいだけで3コス相当でしょ

3ダメ飛ばして3/1残るカードのどこが3コス相当なのか

３ダメ飛ばして3/1残せるどころか、3/1残さないとしたら６ダメまで飛ばせるんだなぁ。

それが3コス相当って、すごい感性だよな

4コス相当だと思うけど5コスじゃないとこのカードを使えないのが最大の問題点だと思うぞ、例えばの話1コスでどちらか手札に加えるエンハ6で両方手札に加えて6PP回復なら超強い

ここからが難しい所で、４コストヴィクが人形抜きで、ジェノ以上ワルツ以下か互換みたいな感じ。法典すり変わりの価値観で１コスト足したら、５コストで人形も付いてくる。コスト的には悪くないけど、後攻だと如何せん遅いんだよね。ゴーレムアサルトがエンハ７でガデゴ５枚貰えても全く嬉しくないのと似た理屈で

5t目にこのカードを撃つのが強いかどうかってのは環境に寄るし、それが4コス相当なのかってのとはまた別の話だろ

結局はそれなんだけど「5コスト使ってコスト換算4コスト分」ヴィクトリア３＋人形１だから雑魚という回答を真っ向否定する為に群がったコメントなんだけどね。とりあえず５コストヴィクだけで使ってもそこそこ盤面処理出来るから悪くはないんじゃね？

実際のとこここまで言うほど弱くはないと思ってるよ4コスってのはヴィクだけの評価な、つっても3/1が次のターンまで生き残れるような環境でもないけどな、そんな環境来るとも思えんけど

おお..,天才か！と思った

いや、でもヴィクトリア出したら人形とプラスで一方的にとれるんでいみないかと

その代わり相手のフォロワーに干渉できないやん

ロイド選んでヴィクトリアが相手盤面に→人形特攻で取れる。　ヴィクトリア選んでロイド相手盤面に→人形突っ込ませてからヴィクトリアの効果で取れる。　スワンコンビと一緒ですぐに取れるくらいがいいかと。これなら3コスで3コストークン出すだけになるからトントンだし。……まぁ、攻撃権放棄する関係上、ヴィクトリア出しが弱くなり過ぎる感はあるけど

ヘルスは人形である程度は調整できるから残すことはできそう。ただ、ツヴァイで出して特攻させるか2回行動させるかしたほうがいい気がする。

正直5コストだとうーん、だけど4コストだとOPではあるのか

本来オーキスが操ってるのはロイドだからね

トレはリーアムが仕組んだやつだっけ？

7コス1/7守護必殺って普通に強くない？神罰も刺さらんし、エルフロイヤル以外だと、こいつ突破すんのにどれだけの犠牲が必要か分からんレベルよ。しかもチョイスだから必要な時だけ選べばいいって結構厄介

あー確かにウザいね。最近アンリミばっかやってて守護の方を甘く見てた。ましてやウィッチ勢だから楽に対処出来る事が殆どだったし。他で話した通りヴィクトリアは強いだろうし

ジャンク『ないです』

法典のおっさん「人形は１コスト」フラムグラス「トークンの表記コストなんて参考にするな」

あ、でもそこそこ強いから使われるとは思う。今のツヴァイと同じかそれ以上の採用率かな。

人形軸ってツヴァイ採用すんの？ノアとオーキスがくっそ重いから個人的にはあんまり7コスとか入れたくないけど

純人形なら入れてる人もいる

入れなくてもいいけど大量展開に人形を消費させられる場面ってない？

ロイドは回復しないですよ

まじか、勘違いしてたわ。けれども守護もちガレットで展開を蓋できると考えれば…

５コス１/4守護とか置いた瞬間にゲームに負けそう

ロイドはエンハで置かないと微妙だな、7コス1/7守護必殺・・・うーん弱くはないけど強いかって言われると

人形に1コス払ってると考えると、4コスで1/4守護はなあ。ガレット効果も使ってる側からすると連鎖する雷ぐらいにしか刺さってないし。

使われる側からすると実は何かと厄介。エンハが邪魔かも

でもそれってとなりに5/6がいるからだと思うなあ。5コストだとなにかと一緒に出すのも難しいし。