ナーフに否定的な人

キティちゃんもそう思う

何度も申しておりますが、ナーフはイベントではございません。ナーフをするしないは運営が決めることですから、わざわざ掲示板に書き込んだところで運営はこれを見ていないでしょうし、無駄だと思いますがね？


これだからナーフ厨は…この私こそが正しいのに思慮が浅い故に私の高尚な考えを理解できないのです…。

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あっそうだ、ドロシーはふつうにナーフしてほしいと思った。

反対じゃなく「必要性を感じない」
・勝率51%のデッキが12種
・使用率4%のデッキタイプが8種
ある程度のリーダーがある程度の勝率を出せる上である程度の対策もとれる
よく出るドロシーだって「ドラゴン使うのが楽」ってだけで「ドラゴンしか対策できない」わけじゃない
ドラゴンだってしっかりドラゴンに対する回答を用意しとけばある程度は勝ち越せるし、
Nヴァンプの対策は先行Nヴァンプみたいな環境にならない限り必要性を感じない
パワーカードは確かにあるけどあってこの数字なら下手にいじり格差広げる位ならいまのままでいい、ただ研究が進んで急に勝率、使用率が激変すれば緊急メンテはすべき

基本1、2強環境でも無い限りナーフは反対です。
まず適正なカードパワーって何だよって話です。
勝率分かれてるのに駄目ってゴリアテ同士でどつき合わなければ適正じゃないってことなんですか？

特にナーフ反対派じゃないので、後半の方の回答で。

自分はナーフして貰いたかったですね。
ナーフによって環境が入れ替わるというのもそうですが、上振れすれば精々止められるのがドラゴン程度、というのは適正とは言えないと思いますし。
しかし運営サイドは、過去にインタビューで「勝率を鑑みてナーフを行っている」という旨の発言をしているんですよね。
なので、基本的に運営は「使用率が高く、勝率がそこそこ」なデッキのナーフを行うことはないと思われます。
例外としては超越ですが、個人的には今回も同じように対応してくれるかもと期待はしていたんですがね…やはり運営の考えは変わらない様子。
あと一ヶ月もすればローテからドロシーは落ちるので、それを考慮しての事かもしれませんね。

使用率を参考にせずにナーフしたことなんてこれまであったか？

ナーフ否定派ではないけど、今回のナーフ無しは仕方ないレベルと思う

良環境になるならもっとナーフすべきだが、現状はなかなか多様なデッキがあり、先行勝率も高くない。
逆に悪くしそう、能力が無い、時間がないなどで無理なのかもね。

全ての人が納得するナーフなんて無い

どこかで、ラインを決めないとね
個人的にはそのラインは達成してると思う

過去の強遺物たちは、今後さらにナーフかローテ落ちするんでそれで調整。ワンドリがローテ落ちしてからが本番で、運営の腕の見せ所。

実際ナーフすりゃ毎回確実に環境良くなるって訳じゃないやろ。却ってナーフされたデッキが落ちて環境デッキの絶対数が減るだけって事にもなり得る。

後この質問とは関係ないけど回答にかこつけて特定の個人叩きしてる奴、目障りやから止めろ。いい加減しつこいし見てて不愉快でしかない。
叩かれる方にも原因あるか知らんし別に叩かれてる側擁護する気も無いが、原因があれば何してもええって訳ちゃうやろ。いじめられる側に原因があるから虐めてええって言ってるようなもんやぞ。

能力調整をイベントにしてほしい
弱いカード強化
強いカード弱体化
環境に新鮮さが欲しいところだよね
無くてもやるけど

環境回るし軸が消えない程度にやって欲しいかな(建前)

エーテルほしい(本音)

ナーフに否定的でも無いけど肯定的でも無い派からの意見です。
私はほぼほぼカード揃ってるから構わないが調整のために月１頻度で構築やリーダーを変える必要まで出てくるとカード資産が理由でついてこれない層が出てくる可能性も。
レジェはナーフされたら分解して他の作り変えればいいが、それを基軸とするカード類も作ると想像以上にエーテルは減る。

ぶっちゃけ全てのリーダーの勝率や使用率が同じに近付けば近付く程パワー不足で面白みが無くなってくし、Nヴ倉木のような極端に行き過ぎるのも面白くは無い。多少強さの差がある方が刺激があり楽しいと考えてます。
今の環境でユーザーの意見に振り回されての調整はNG。
運営は恐らく何かしらの調整ライン(勝率-%以上かつ勝率-%以上や先行後攻の勝率差-%など)を設けているはず。
ユーザーの意見は聞きつつも異常事態が起きない限りは決めた調整ラインをしっかり守って欲しい。
あくまでも運営は判断基準として「先行後攻の勝率の是正」「使用率」「勝率」を用いてるならそれに従う。

調整なんかしてもしなくても色々言われますしね。
文句も賛同も出るのは仕方ない。自由に言えばいいと思います。

環境を変化させるのは運営ではなくユーザーの方が望ましい。そうしないとユーザーの強いデッキを作るインセンティブが失われる。
ユーザーがどう頑張っても環境が動かない時だけナーフすればいい。今はまだ様子を見るべき。

ドロシードラゴンが好きな人だって居んだよ 。

察しろ

今回の運営の発表では使用率は引き続き注視する、と書かれてましたので使用率は参考にしてると思いますよ。
個人的には今の環境は数日ごとに当たるデッキもポンポン変わるし、運営の発表通り多様性と言う面で見るならナーフの必要はまるでないと思います。ドロシーのカードパワーが云々言う輩もアホ程見ますが、そんなんは個人の主観によって幾らでも変わってくるものなのでね…

一応ROB頃に出された運営のインタビュー記事にナーフに関しての見解も書かれてるんで載せておきます。良ければどうぞ↓
http://jp.ign.com/shadowverse/12508/feature/shadowverse

最近そんな真面目にやってないから、今回は正直どっちでもよかったんだけど。

そりゃナーフで環境が変わるって言えば聞こえはいいけど、あくまで「バランス調整」が目的なわけで、ナーフの結果「環境が悪くなりましたwww」じゃ本末転倒。「相手のぶんまわりに付き合わされる」のイライラするけど、それがナーフで解決できるのか疑問。そしてプレイングに差が出るのは良いことじゃない？

少なくとも運営目線からするとナーフ実行はマイナス。ナーフなんてしないのが普通。するのが普通になったのは主にTOGとWLDのせい。

ナーフして環境変えてほしいってのはわかる。でもして欲しくないっていう人もいるわけで、ナーフ賛成側はその人に対して「ナーフするべき」って言えるだけの説得力を持たないといけないと思う。

確かに環境バランスはぶっ壊れてて、およそゲーム性が高いとは言えませんが。

毎回毎回ナーフナーフナーフされてるとデッキ作るのが億劫になるというのもあります…。私はそれで1回引退しましたし。

アンリミローテ2pickとルールが複雑なので、調整も難しいのかもしれませんが、運営には頑張ってもらいたいです。

ナーフなんか無くてもバランス良ければメタ回るよ派です。

実際RAGEも西と東で全然環境違いましたし、ドロシーメタで出てきた後ろ寄せNエルフやネクロも流行ってきて、反対にドロシーが減ったりと、メタを循環させるデッキを作れる人は沢山いるんですね。


こういう循環にもある程度の時間が必要なので、月1以上のナーフの乱用は、競技レベルのプレイヤーを振り回すだけだと思います。

有っても無くても良いと思います

ローテが導入される前はカードプールの適正化の為に少しずつでも修正して行くべきだと考えていました
今はローテが導入されたのと運営のカードデザインはコストを担保にとらないようなので環境勝率と使用率が適正であり特殊カードが横行していなければ問題ないと思っています

今回はナーフが無かったので様子見していた人達が動くと思います
ドロシーは強いですがメタ環境でトップをとるには足りないと思います

今のローテのデッキでメタ環境を返せるほどのデッキは出てきていないと思います

なのでこれから新デッキが出てくるかメタデッキの使用率が上がれば、少なからず環境は動くと思います

失礼しました

単純に使用率云々より、カードパワー高いやつを一気にナーフした方がいいと思うし、運営は何故そうしないのかわからない。
環境トップがナーフされたら、その下のカードパワー高いやつ上がってくるのは必然だし環境トップになる。
そしてまたナーフして、新カードパックリリースして爆インフレして、の繰り返し。
まあ新カードの爆インフレこそ軽減されたものの、使用率低くてカードパワー高いやつが残っている限り、いつまでたってもいたちごっこかと...

本来、環境を動かすのはナーフではなく、新デッキの公開であるべきなので、そのような理由でのナーフは認められないでしょう。

ネガの声が大きかったと言う理由だけでナーフされたリーパーの惨状を見れば分かるでしょう。あんな産廃化がどのクラスのどのカードにも降りかかり得るともなれば、誰もデッキ作ったりはしなくなるでしょうね。

ナーフ自体は必要なことだとは思ってます。
バランスの悪い環境を刷新し、調整する意味では。
ただ、ナーフ後の環境がいい環境なのか？と言われれば
そんなことはない、と言えるでしょう。
現環境が悪い環境だからナーフ。
そしたらまた別のデッキが派遣握ってまたナーフ。
ってなるぐらいなら環境長引かせて少しずつ環境の更新を狙う。
これもまた一つの調整かと思います。
実際すでにドロシーメタのデッキが増え始めているようですし。

そもそもいい環境、悪い環境ってのはあくまで価値観ですよね。
それを否定する気はありませんし実際重要です。
ただ、あくまで勝ちを目指すとき、勝率だけ見て
一つだけ飛び抜けてるわけじゃないから…っていう理由で
ナーフしなかった。こういう事情ならば、と納得してます。
まあユーザーの気持ちを考えて…って感じではないけど。
ドロシーは上振れデッキなだけにヘイトためやすいですからね。
以上、長文失礼しました。

どんな環境でも文句言いながらそこそこ楽しめるので運営がナーフ無しというならそれでいいんじゃないですかね
調整予定日増やして様子見してるみたいだし

…サハナーフしてくれないかなぁ…８枚あるんだよなぁ…(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

運営は勝率だけでなく使用率もしっかり見ていますよ
実際、勝率去年にドロシーは勝率ではなく使用率を理由としてナーフされています

今回ナーフが一切なかったのは、運営の発表だと環境に偏りは少ないので、下手にナーフして環境が偏るなんてことがないようにしたかったのではないかと

あとナーフ反対派も一枚岩ではないのでねぇ

〜毎月やってもらいたい
→ナーフからまだ一ヶ月もたってないじゃん…

今の環境はいいとは思わない
→そこまでの良環境はじゃんけんくらいじゃなきゃ無理や

プレイング云々
→ある程度の読み合いしかないシャドバでそんなの気にすんな
他ゲーより使うより構築の方が重要だからデッキがあまりに三積み安定なカードばかりなら考えていいと思う


逆にどうしたら満足なんだ…
その要望を満たすには毎週環境デッキとよく回ってるようデッキをナーフし続けるしかないじゃん…

ナーフはあった方が変化があっていいと思います
今回はゲイザーぐらいはお仕置きしても良かったんじゃないかな まあ運営が言うなら妥当なんでしょう
ただ、今回ナーフがないという事実を元に他人を攻撃する人が複数人いるのが本当に残念です

ナーフに反対ってより
もうナーフ無いって決まったんだからガタガタ言うな、運営の意向に従え、ってことじゃないの
根っこにこの考えがあってそれを補強するための意見が「今の環境トップ…」「ナーフはイベントではない…」

これについては同意ですよ
ナーフ無いなら仕方ない
最短でも次のメンテ、最長でスタン落ちまで我慢するしかない

最後の手段だと思うの
あんまりホイホイやられるのは困る
でも損得勘定いれると、ね
個人的には禁止制限を先にすべきだったと思ってる
反対ではないけど賛成もしかねる