シャドウバースについて質問してみよう。
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上振れデッキ嫌いな人いるけどさぁ
安定したムーブが出来ないデッキ、つまり運ゲーデッキに文句言ってるって認識でいい？
そもそもカードゲームが運による要素多いからカードゲーム向いてないと思うんですけど(名推理)
実力9割の将棋でもやってれば？
これまでの回答一覧 (19)
上振れデッキは理想通りの動きが出来なかった時の弱さとトレードであるべきだと思いますが、今のドロシーにはその隙が限りなく小さいかなと使いながら思ってます
極端過ぎるから嫌いなの。
※運が絡むこと自体を否定しているわけではないことを忘れないでおくれ。
上振れデッキに文句言ってるんじゃなくて、返す術のない上振れムーブに文句言ってるんやで
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馳夫 Lv.279実を言うとそうでもないです。完全に返すのは難しいけど、ロイヤルならクノイチエッグを潜伏で置いておき、進化旋風刃で返せるし、ドラゴンなら灼熱と除去連打でしのげる。他にもエルフやネフティスなら勝ちやすいって話も聞きます。ドロシーは上振れが多いですがガン回りしたデッキには勝てないのが普通ですから、そうでない時の対策をしたりメタデッキを使うのか切り捨てるのかと言うことです。今のドロシーの強さはその辺りなので大多数のデッキコピー者がメタに動けば駆逐されると思います。失礼しました
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くろーしす Lv.247
クノイチも殴れば落とせてる（笑）実際5ターンドロシーにフレデスまで来るパターンはほぼ無いですし、ドロシー進化で展開している他フォロワー取るパターンもあるので、ゲイザーキマイラなら旋風陣で返せる、で間違いないと思います。
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馳夫 Lv.279
フレデスが回るかは運の部分が大きいですが、全体４点と進化分でさらに１体に４ダメです。体力があるなら逆転できる範囲だと思います。Ｎロイヤルなら確率は低くなりますがニュートラル１体残っていれば落とし穴、メイジーで３体返せます。ドロシードロシーに対してはガン回りなのでこの場合切り捨てます。構築とムーヴはひとセットなので、この手の話が分からないかできない場合は平行線になります。確実に勝率有利をとるならメタデッキを使うべきです。対策はあくまで勝率の不利を返せる可能性に止まる場合が多く、ドロシー相手はこの場合にあたります。無謀を墮天で落とすのとは違います。失礼しました
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馳夫 Lv.279
クノイチエッグは事前に潜ませて動かさないことにより５PPや６PPで旋風刃を使うことを目的とします。進化権一つと５ターン目に返せるのが利点です。デメリットは２PP分のロスを４ターンまでにしなければいけないので、その為盤面不利になる可能性があります
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馳夫 Lv.279
基本３３。クノイチは２/２以上が生き残ればなんとかなるので序盤から展開するなら代用も可能。後、対策をすれば他のデッキに弱くなるのは当たり前なので対戦率が悪ければ切り捨てるのが良いです。ドロシーのせいで勝率を喰われているなら対策もひとつの答えです。完全に勝率重視ならデッキやクラスを変えるかドロシー自体を使う方が良いです。あくまでこだわるなら対策として返せる方法をあげています。ドロシーにとっての理不尽ムーヴをするデッキがドロシーにとっての最適解です。例えそれがミラー戦で有ってもです。しかしドロシーには倉木のような力は無いと思っています。失礼しました
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○○○ Lv.48
ルーンで落ちないサムライ旋風陣結構強いので2ターン目に隙を作ってしまうクノイチエッグよりかはいいんじゃないかと思ったんですが ぶん回りの事を考えてもやはり5Tから旋風陣打てる状況作り出す方が安心しますよね… という訳でシャドウアサシンも積もう！(白目)
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馳夫 Lv.279
そっちの意図も読めましたが最大３枚なのでそこまでです。他の方法は書いている通りです。序盤のドロソはネクロ(と一応ビショ)が強いのみでヴァンプが血の契約を使うぐらいです(昆布の漆黒の契約ぐらいだとニュートラルドロソで代用可能だと思います)。ニュートラルにドロソが増えましたからロイヤルにも活用できますしＮロイヤルはドロソが強いですからそちらに対策を組み込むかです。最終的には全体勝率で判断すれば良いと思います
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ちょっと待って
ドロシーは上ブレデッキって言うほど確率低くないでしょう
昔の王とかならまだしも
3回に1回は発動できるドロシーは違うと思うんよ。
運ゲーって言うほど。運ゲーして無いんよ
準理想ムーブくらいならしょっちゅうできますからね
ドロシーのこと言ってるなら別に上振れデッキだから嫌ってるわけではないでしょ
安定しない（難しい）上振れならいいんだよ簡単に安定するランプやローテのドロシーみたいなのがアウトなだけでね
ブン回られたらまず勝てない、こちらが事故ってもダメ
先に展開したくてもランプもドロシーも除去が豊富
引けなきゃ負けってだけ考えたらなに使っても同じだし
ソシャゲーマーは自分より運の良い奴に嫉妬するから仕方ないね
DBFZおもろいぞー
お前らもやれよな！
ここの9割が否定するでしょうが大体正論だし嫌いじゃないです。
みがた君相手にマジレスするのもどうかとは思うけど
上ブレデッキが嫌い→デッキを自作しないコピーデッカーかイナゴ
運ゲーデッキが嫌い→デッキを自作したけど、いまいち納得いってない
遊戯王という世界大会ですら連覇する事が出来る運の関わる要素が少ないカードゲームがあってだな
たしかに一般的なDCGと超次元カードバトルを比べるのは酷な所もあるがカードゲームは運ゲーと言うのは良くない
昔の骸みたいな事故率が高かったり、
デッキ構築を尖らせたり、
出すのが大変だったり、
出した後に骸が処理されるとそのあと巻き返しが厳しいみたいな、
上振れデッキならヘイトが集まることはないと思いますが、
今の骸は相性がいいカードが増えたことにより上記の内容にあまり該当しなくなった。
ドロシーも序盤にドロシーを引けなくても押し切れたりというほど事故なんて起きないわりに理不尽な盤面作られるのがストレスなんだと思いますよ
４ターン目ドロシーとかどないせえっちゅうねん
ドランゴを許すな。
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退会したユーザー Lv.211
たぶんドロシーが嫌われるのは対策できるカードがほぼないことだと思いますよ。対策カードが存在してるうえでの運ゲーなら仕方ないで済むんですけど、対策できない運ゲー押し付けられるのが理不尽って話かなーと。
運の要素が大きいほど博打に勝った時気持ちいいけど
気持ちいいのはツイてる時だけだし
下振れしてゴミみたいな負け方したら使っててもつまんない
使われてる側は上振れに轢き頃されてもムカつくし下振れボコってもつまんない
対戦したら幸福の絶対量減ってそうだからきらい
極論運ゲーなのは分かってるし賛同するけど
限度ってものがあるってそれ一番言われてるから
将棋やってろとか言うなら上振れ極振りマンには1人で賭博してろとでも言えばいいんか？違うやろ？
旅ガエル大っ嫌いだったけどあれは運ゲーデッキなのか？どう思いますかね
普通はデッキの構築の時に事故率も勝率計算に入れて作ります
上振れに不満が多いのはそれだけデッキのコピーをしている人が多いのではないかと思います
私は遅いアグロかフェイスミッドレンジをよく使うので平均的に強ムーヴの安定しているデッキより、事故で負けてくれる上振れデッキと対戦するのも好きです(デッキは全て好きですが負けてくれると言うのが良いと言う意味です)
上振れすれば負けた理由が自分にないので次の対戦に素直に向かえるところもありますから割りきり易いのも良いです
失礼しました
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馳夫 Lv.279
私のデッキはパワーが低いから選択の幅を広くして勝ち筋を作るせいで、プレミが多いです。Ｎアグロですらコントロールと10ターン以上かけて勝つことも少なくないです。尖ったデッキが作れないだけなんですけど(カードプール的にと言う意味です)
異世界スマホマジでヤヴァイ…
そうだよ(便乗)
運ゲーデッキほんとすき
じゃけんEXターンしましょうね～
ほぼ正解ですが、最初の2行以降が余計でした…
まず噛み付かれますので、レスバにはお気をつけください。
？？？？？「まるで将棋だな」
少し万能デッキの部分が強いのは確かですね。しかしメタ環境になった時に生き残れるほど強いかと言えば、たぶん駆逐されると思います
まあ効果ダメージに依存してる分、Nエルフが流行りまくったら割りとキツイです
上振れに全振りしてる王との違いですね(´・ω・`)