質問を投稿

シャドウバースについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み

セラフビショップ

先日ビショップマスターの称号を手にいれた
A1の雑魚です。
自分はシャドバはじめてビショップ以外使ってなくて、
その中でも、セラフビショップに惹かれてずっとつかってます。
そんななか、最近は勝率がさがってきました!
なので、皆さんに僕のセラフビショップのデッキを見せるので改善点を、みつけて、直してほしいと思います!

これまでの回答一覧 (10)

馳夫 Lv279

どんなデッキに押しきられているから分からないのですが、アグロのような速いデッキが多くなっているなら法典のような除去と守護を増やせば止めやすくなります
ドロシー、アーサー、大王のような展開系ならテミスで足りなければエンハジャンヌも入れると良いと思います
秘術のようなバーン系は体力の高いフォロワーと回復カードを併用すれば耐えられると思います
ランプドラゴンに対しては堕天や確定除去を増やして大型やアミュレットを始末するか、疾走対策として守護を複数用意して対応するかだと思います
超越には能力の対象にならないフォロワーを増やすのが良いと思います

などの対策や対処の仕方があり、セラフは堕天と消滅に弱いのでカウントを進める手段で対策するか聖杯やイージスなどをサブプランにする方法もあると思います

私はエアプなのですがセラフだけでマスターになったかたもいますから、セラフデッキでググればかなり有益なセラフデッキの貼ってある質問が見つかると思います

それと(マスターに対しての意味だと思いますが)A1だからと言って自分を雑魚と言う必要はないと思います
使われる構築概念や構築理論はクラスに限らす同じものです
経験と習熟度の違いがあるので教えを乞うのは悪いことではありませんし、知っている人、分かっている人の知識を知るのは良いと思います

ただ遊び方が違うと言うことです
ガンダムで戦うより、ザク(この場合はBPが貯まるのが弱いまたは不利と言う意味です、別にグフでもドムでもかまいません)で戦う方が好きなだけです
ならば、ザクで勝っていく方法を模索するのは周りから非難される話ではないと思います
私もマスターではありませんが遊び方が違うことを知っているので、マスターのかただからと言って劣っているとは思いません
自分とは考え方や持つ情報が違ったり、自分以上の力量や知識、考え方を持つ人より私が劣っているだけです(なので他の人の意見がためになります)
なので状況の説明のためにランクをはっきりさせるのは良いことですがランクが低いことを卑下する必要はないと思います

長文失礼しました

他2件のコメントを表示
  • どんちゃ Lv.26

    わざわざ、わかりやすい例えまでありがとうございます!! 自分はよく、アグロにやられてしまうので法典などもいれたデッキを作ってみようかナって思います!! 長文で本当にためになることがたくさんかいてあって助かります! ネットでももう少し調べてから質問した方がよかったですね(^_^;) 回答ありがとうございます!

  • 馳夫 Lv.279

    構築頑張ってください!

  • どんちゃ Lv.26

    はい!!ありがとうございます!!

すずめ Lv102

①マイニュ要らない
②プリプリ要らないから天球儀3積みして
③カウント促進多いくせにアミュが少なすぎ。ぶっちゃけ事故って当然。
④だから獣姫入れて。それでもカウント促進が腐るようならお茶会入れるのも手。
⑤対アグロ見るならソニアより神域の守護者がおすすめ。並べてきたところに置けば2/4/5守護になるし、ダブったカウント促進の使い道も増えるし、8ターン目に割れるようにカウントを調整することでセラフを隙無く置ける。
⑥超越やOTKエルフを見るならノイシュと護り手がおすすめ。ただし、結局不利だから切り捨ててもいい。


私は↓をベースに、その時間帯の環境に合わせて微調整を重ねる感じでグラマスになったけど、友人曰く「常人には扱いきれないデッキ」らしいから完コピは勧めない。
そもそも圧力を掛けて相手に守りに回らせることで間接的に自分のライフを保ち、セラフで決める(普通に押し潰して勝つことも多い)デッキだから質問主のデッキとはコンセプトがずれるし。
それに、今A帯だと何が流行ってるのかも知らないから対策の立てようも無いし。

でも、耐えることに特化させるなら燭台セラフもあるから、情報を集めた上で自身で試行錯誤したらいいと思う。

他1件のコメントを表示
  • どんちゃ Lv.26

    デッキまで見せていただいてありがとうございます!! やっぱりカウント進めるカード多かったんですね 神域の守護者や、ノイシュといった、カードも入れてやってみたいと思います! 僕のデッキだと少しコンセプトずれてたんですね… 燭台セラフ?というのもすすめていただき助かります! 回答ありがとうございます!

  • すずめ Lv.102

    質問主のデッキがコンセプトがずれてるんじゃなくて、私のデッキと質問主のデッキはコンセプトがちょっと違うからあてにしないでって言ってるのですが…

何に負けるか、なぜ負けるか、必要なカードは何か、要らないカードは何かを考えようぜ
こっちは君の環境はわからないし、君自身が考えるべきことも多いよ

本当に情報が少ないわ
このデッキでは勝率が下がった!とだけ言われてもあっそとしか返せないよ
勝率が下がった理由を自分なりに考えて、自分じゃ対策を考えきれないなってときにようやく質問してほしいわね

他5件のコメントを表示
  • どんちゃ Lv.26

    確かに言われてみればそうかもしれませんね。 ごめんなさい!!\(__) 特に負けるのはアグロ系が多いですね。 自分としては、何が要らないかなどがわからなかったので、質問したんですがまだまだかんがえろってことですよね! 回答ありがとうございます!!

  • ζ*'ヮ')ζ Lv.41

    せやね、俺は実際に使ってみて、その上で調整していく派な人間だから考えろと言いたくなるの アグロに負けるなら序盤に強くするか息切れるまで耐えられるカードを入れるべきよね 個人的には見習いシスター、マイニュ、豚あたりよりは白雪姫や犬、法典でも突っ込みたくなるけど、セラフとか触れなくなって長いからなんとも言えん あとはフォロワー並べるアミュとか欲しい……欲しくない? フォロワー多い割に序盤に処理しきれなさそうよね セラフが勝ち筋だし耐えること考えた方がいいんでね?

  • どんちゃ Lv.26

    助言ありがとうございます! 白雪姫とか忠犬もいれてつかってみます!! 耐えることを考えるですね? 今までそういうのはあまり考えてなかったので、これからはそういうことも意識してやってみたいとおもいます!!ありがとうございます!!

  • ζ*'ヮ')ζ Lv.41

    何をして勝つかは見定めることよ 最終的な目標を持って組むことよね セラフの場合はエクストラウィンだから耐えるわけ

  • どんちゃ Lv.26

    わかりました!!ありがとうございます! しっかりと見定めないとやっていけませんね!

  • ζ*'ヮ')ζ Lv.41

    がんばれ

Nメインの冒険セラフもありますよ!
純正とはまた違った味わいがあるので、エーテルに余裕があれば是非使ってみてください(゜∇^d)

個人的にソウルコレクターがオススメですよ~。最近セラフを回してないので今の使い心地はわかりませんが、7t目にソウルコレクターを出せれば次にセラフを出す時の隙を減らせるので。試してみる価値はあると思います(  ̄▽ ̄)

  • どんちゃ Lv.26

    デッキまでみせていただき、ありがとうございます! 進めてもらったからには是非是非つくらせてもらいます!! ソウルコレクターこれまた新しい名前の人ですね 効果わからない分すこしたのしみです!! 回答ありがとうございます!

構築について、星導の天球儀や漆黒の法典、鉄槌の僧侶は3枚積むべきカードです。またカウントダウン軽減カード12枚は多すぎるので、8, 9枚まで減らし、セラフ以外の使い先を入れた方が良いと思いました。エンシェントレオスピリットは優秀ではあるのですが、進化権を使えないと腐ってしまいます。デッキに3枚入れたいカードでもないですし、ソニアが3枚入っているので切ってしまうのも1つです。あと聖なる願いは星導の天球儀で十分だと思います。

補充する候補として、獣姫の呼び声やホワイトタイガー、希望導く聖乙女・ジャンヌ、三月ウサギのお茶会、清浄の僧侶などがスタッツや能力が優秀なのでオススメです。さらに獣姫の呼び声や神魔裁判所は5ターン目にプレイして8ターン目のセラフを置く隙をつくることができます。また高、中速デッキは盤面処理が間に合ってもセラフまで待ってくれる保証はありません。なので殴り勝つプランも視野に入れてデッキを組んでみて下さい。

最後に、アグロデッキが辛いとの事ですが、ニュートラル軸のセラフビショップも試してみる事をオススメします。参考になれば幸いです。

他3件のコメントを表示
  • どんちゃ Lv.26

    カウントダウンやっぱ多すぎたんですね(´・_・`) 僧侶、法典は三枚いれてみることにします今まではあまりそのカード信用してなかったんですけどね笑 聖なる願いも一応抜いてデッキを作ろうかなって思います!   三月ウサギや重機の呼び声などを入れて五ターン目に、おいて八ターン目に開かせるとは考えたこともなかったです┐('~`;)┌確かに強そうです! ニュートラルも作ってみたいと思います!! 回答ありがとうございます!

  • どんちゃ Lv.26

    すいません。本当に初歩的なことなんですが…。 (アリスの冒剣)って、何ターン目に置くのが理想のムーブなんですか。? よかったらおしえてください!!

  • せせり Lv.13

    お節介かもしれませが、消滅効果はやはり強いです。4コストベーシックカードの採用率が皆無な一方で、鉄槌の僧侶が未だに採用されるのは消滅持ちだからでしょう。 アリスの冒険に関しては、セラフを出した次のターンで間に合います。2コストフォロワーを2体とアミュレットで6コスト、3コスト以下1枚で成立します。三月ウサギのお茶会を採用しつつ、アミュレットから出てくるブリキの兵隊でセラフのカウントを進める方法もあります。ですがセラフが確定でなくなってしまうので、一長一短です。ニュートラル軸の注意点として、横に並べてアリス、フェリアでのバフ展開は強いですが、無理に狙うとハンドがなくなり、どちらの勝ち筋も失います。あくまでもセラフビショップなので後続の展開に期待しすぎないように注意です。相手のデッキタイプを見極めて殴り勝つか、セラフで決めるか判断しましょう。 補足ですが、ニュートラル軸でない三月ウサギのお茶会は、5ターン目にプレイしても8ターン目にはカウントを進めない限り間に合わないので、気を付けて下さい。

  • どんちゃ Lv.26

    わかりました! わざわざありがとうございます!! 返信おくれてごめんなさい\(__)

ふじ Lv61

セラフ使うという事はアンリミなのでしょうが、ランク上がるにつれて、いずれ心折れる日が来るのでは無いでしょうか?(私は折れました)
過酷を承知でセラフマスターへの道を進むならば、徹底的に除去積むタイプか、天球でセラフ確定型アリスセラフかのどちらかをお勧めします。

  • どんちゃ Lv.26

    やっぱりいずれ心折れちゃんうんですかね? 正直たまに僕もセラフ分解してやろうか!何て思っちゃいます(*^^*) それでもセラフに惹かれてるのデセラフマスター進みます! セラフ確定アリスのデッキ面白そうですね。。 作ってみます! 回答ありがとうございます!

ruby Lv49

基本的な考えが足りていないように見受けられるので、致命的だと思ったところだけ大まかに挙げます。

・2ターン目に使えるカードが少なすぎる。(マナカーブが大きく歪んでいる)
・強いカードを入れずに弱いカードを多く採用している。

1つ目ですが、まずこのゲーム(に限らず他のカードゲームでも)において2ターン目の行動の有無はそのまま試合の勝敗に直結します。
例えば相手が出した2/2/2に対して自分が何もしなかった場合、その2/2から何点ダメージを受けることになるのか考えてみてください。
それは致命的なものになるでしょう。
ですから原則シャドウバースでは2ターン目に行動できる確率が9割前後になるように枚数を調整します。詳しくはggって。

2つ目はこれはコンボなど考えなくても明らかに強いから問答無用で入る、というようなパワーカードを入れてない。そして逆に明らかに弱いというカードが入ってしまっていることです。
とりあえずビショ屈指のパワーカードである獣姫の呼び声は入れるとして、特に弱いカードは教理、祈り、奔流といったカウントを進めるカード群です。
単体ではほとんど何もしないに等しいカードであり、フルで生かそうとすればアミュレットとの組み合わせを要求されるぶん効果の平均値が下がります。
さらに極端に言えば、もしこれらのカードをセラフに使うことをメインとして考えているならば9ターン以降にしか使わない、つまり実質9コストのカードという位置づけになってしまい、上記のマナーカーブの致命的な歪みにもつながります。
つまりそのターンそのターンで強い動きができるカードをたくさん入れてコンボ前提などの弱いカードは極力減らそうねということです。

これらはどんな環境でも変わらない話なので一度考えてみてはいかがでしょうか。

他3件のコメントを表示
  • ζ*'ヮ')ζ Lv.41

    でもその明らかに弱いらしいカードを抜いてセラフできる? 明らかに弱いとも思えないがなあ 2コスについては同意するし、基本的なことを理解してなさそうとも思えはするけど、カウント抜いてパワーカード積むってセラフである意味ないよね セラフについてのアドバイスもしてあげたら?

  • ruby Lv.49

    12枚がとにかく入れすぎだから入れても6枚以下。序盤中盤犠牲にしたらそれこそ勝率だだ下がりなんでセラフの完成に関しては都合良さをゴリ押していくしか道はない。これはセラフビショップというデッキ自体の根本的な問題。

  • ruby Lv.49

    あとセラフだけのアドバイスもしてもいいんだけど、デッキ見る限り他のデッキ組むたびに崩れだす感じだからそれならどのデッキでも変わらないこと書いた方がいいんじゃないの

  • どんちゃ Lv.26

    二ターン目に動けないのはやはり勝敗に直結するんですね!弱いカードかぁ。自分はまだ始めたばかりに近い状態で、あまり強い弱いがはっきりしないもんでしたから‥ごめんなさい。 カウントはセラフにしか使ってないから実質9コストか言われてめっちゃ!納得してしまった自分がいます(*^^*) 強いカードは、皆様がいってくれてる 重機ってやつとか、法典とか、いれてみようかなって思います! 長文回答ありがとうございます!!

退会したユーザー

プリプリは天球儀で十分だろ
あと重機がいるな

他2件のコメントを表示
  • どんちゃ Lv.26

    天球儀だけで大丈夫なんですか!プリプリもないと不安でいれてました(^_^;) 重機ってなんですか? 無知でごめんなさい!! 回答ありがとうございます!!!

  • ζ*'ヮ')ζ Lv.41

    獣姫の呼び声のことやで クッソ強いからいれて損はない

  • どんちゃ Lv.26

    まじですか! わかりました入れてみます、! ありがとうございます!

デッキを見て思ったんですが、このデッキ結構前に作ったあとそこまで大きく構築を組み直して無いのではないかと思いました
他の方やこゲームウィズの構築を丸コピしたセラフビショップを使ってみてはいかがでしょうか?
全く違う構築の同じテーマのデッキを使うことでデッキの長所短所が分かると思います。その上で自分の好む構築を1から作ってみればいいと思いますよ。

  • どんちゃ Lv.26

    丸コピですか確かに良さそうですね! 自分のデッキとの違いを理解することによって、 良し悪しがわかりそうです!! このデッキはですね本当に恥ずかしながら、割りと最近に考え直したデッキです!(*^^*) うぃずさんのでっきこぴーしてつかってみます! 回答ありがとうございます!!

レイ Lv95

邪教とセラフをあと1入れたいけど足りてない(最低限邪教は2欲しい)
エボでちょっとやってて最近またセラフやりたくなって作った。だからあまりセラフ分かってない。(分かってないからデッキ見せてこう言うのもあると)どっちかって言うとネタより。セラフは1ターンで決めないとね☆
邪教引けなかった時用に教理入れようか悩み中。変えるとしたら階段とゴブリン1ずつにしようと思ってる

あとA1とか自分なんてA0なんで……あっ、でも今日ネクロマスター手に入れました。勝利数1768中の500ネクロ……エボの中後半くらいしかからやってるはずなんだけどなー。他300もいってねぇ……てかここ1年ランク変わってない気がする。いや気がするんじゃなくて変わってないわ。1回も……

  • どんちゃ Lv.26

    邪教ですか確かにあいつはつよそうですね!! 一年も続けてるなんてすごいっすね! 俺なんてまだ二・三ヶ月の新米ですからね! イーグルマンとかもよさそうですね! 回答ありがとうございます!

GameWithからのお知らせ
攻略 メニュー
攻略メニュー
アップデート/修正情報
デッキ一覧
ローテーションまとめ
ローテーションTier1
アンリミテッドまとめ
アンリミテッドTier1
その他のデッキ記事
アリーナ情報
グランプリまとめ
2Pickまとめ
2Pickカード評価
カード情報
初心者情報
リセマラ情報
初心者まとめ
その他
その他のゲーム攻略
×