シャドウバースで勝つには？

補足しておくと、他にも、「プレイング」が必要な要素として存在しますが、端数として切り捨てられました。

そもそもプレイングは最適解を導き出せることが大前提。それ故の100%。プレミや状況に合った判断ができなければ、100%から減算される。それだけ。

えっ1%未満だから省略したんじゃなかったんですか…？

勝負事はお互いが全身全霊でぶつかり合うものです。どれだけ考え、どれだけ上手くプレイしても、負ける時は負けます。それはお互いが常にミスなく進行した結果、運のいい方に軍配があがっただけです。特にシャドバにおいてはね。 要は、通常の人ならプレイングは100%出しているってこと。

プレイング自体が構築に含まれていると考えている形ですね。構築されたデッキの使い方に問題を持たないし、相手にするデッキに対する対応も組み込まれているので後は運のみ、との考えで合ってますか

そんな感じやね。マリガン後に、既に勝負は決している。

一番納得できました。理想論や綺麗事なしに理論的に語ってくださる方が少ない中、参考になりました。

変えやがったな！いいのかお前⁉︎ 俺は陰キャの頂点だぞ！ 陰キャに「万歳!」とか言ってるんだぞお前‼︎

何か問題でも？

わーい

わーい(ヤケクソ)

アイコンまで変えるのやめろ

やるからには徹底しないと。

アイコンって変えれるんだ、、、。

後攻取った時の方が強いデッキなんてのをポンポコ作れるなら、全体的な勝率が先攻優位になったりしねーだろ。そもそも先攻の方がつえーゲームなんだよ。

煽り狂う芸風さんの仰ることに同意します。後攻を取った時強い、現環境トップデッキと戦えるデッキって何なんでしょうか？決めつけで他者否定されても、なんだかなぁといった感じです。

それやることやってから言ってるなら別にいいけど、やらないで言ってるならこれほど愚かなことはないぞ。ローテかアンリミか知らんけど、俺はアンリミで後攻有利なデッキ組んで勝ち越してるから。

強いデッキなんかポンポコ作れないよ。俺がアンリミで使ってるのはジルとか亀とか積んだデッキ。後攻取れれば進化権節約したり回復したりってロスが1回分減るから、その分攻めることができる

先攻がつえーっつっても公式によると前回の公表で全体の先攻勝率53%程度らしいし、先攻有利だけど後攻取ったから負け、なんてレベルじゃないから

例えば2コス除去は先攻2t目だと腐りやすいけど後攻2t目だとほぼ確実に仕事ができる、とか枚数を調整する要素はあるんではないですかね。　そもそも、相性があってランダムマッチングのカードゲームにおいて〇〇連勝っていうのは結局運が絡むのは当然だと思います。

スイス銀行に振り込んでおいたぞ

ゴルゴ15だと…？！

本家より地味につよそう

デッキは確率の操作をするために作るのでどっかに計算力を入れていただきたいです。個人的には努力か臆病さが良いと思います

関西弁以外は概ね同じこと考えてた

ちゃんとカードゲームやってる、やってた人ならば普通そう考える

なるほど、後攻で使い易いデッキですか！よくその書き込みを見るたびに思うのですが、漠然としていて私には分からないんですよね。具体例を示して頂けると助かるのですが＾＾；現環境は先行有利の環境です。ネクロやウィッチの先行ムーブに対し5分以上が取れる、後攻で使い易いデッキとは何なんでしょうか？

デッキの書き込みはできませんが４ターン目に進化権と合わせて使い易いムーブを持つデッキなどがそれに当たります。例えば２コスや４コスの進化でプラスアルファが出るカードを入れたり、フェイスで進化を使いより顔に詰めるムーブを想定すると戦い易いと思います。基本的先攻の方が有利なのは変わらない場合が多いですが、後攻時のムーブ用のカードを何枚か入れておくことによって戦い易くしたり、除去カードを多く入れておくことによって進化権の温存と相手のムーブの破壊によって後半巻き返せるデッキなどがあります。特に刺さるカードが何かが分かり、いつ使えるのかが分かると進化権と合わせて対処しやすくなります。基本的分かって欲しいのは後攻が絶対的に有利になるデッキはとても少なく、そのデッキでも完全な後攻有利デッキとして作られているわけではなく、デッキの性質が後攻向きだったと言うことです。長文失礼しました

長文有難うございました。ただ、失礼ながら…書かれている内容が、抽象的な基本的内容すぎませんか？デッキを晒せないだけでなく、クラスやタイプすらなく、理想論で煙に巻かれている印象しか受けれません。そもそも環境デッキと呼ばれるデッキには、貴方の仰る内容も当然盛り込まれております。馳夫さんが、貴方の仰る後攻向きのデッキで、環境デッキが集うRAGEに出られ、周りの度肝を抜かれるプレイングや構築で魅せてくれることを期待します＾＾

まず私はＡ帯(ワンドリ期から始めて日にできるゲーム量も少いので今期ぐらいでAAに上がりそうですけど)でカード生成をせずにやっているのでデッキのコピーどころか基本的に弱いデッキです。今のＡ帯に上がるまではシルバー以下だけで構築したデッキがメインでした。ティア１が少い環境ではありますがガチデッキ相手にもやって行けてます。今でも環境を観て構築とプレイングで５割強の勝率は出ています。ティア１のデッキを使うならミラー戦に強くなる修正とプレイングができれば良いと思います。ミラー戦は後攻の不利を返すための考え方です。現在調べていないので分からないですがワンドリ期はＮエルフを含めたエルフデッキが後攻でも勝率が良かったはずです。私は返答で書いているのはデッキの確認とプレイングの確認が大事であると言うことで後攻が不利で後攻になりやすいのであれば対策する方が良いと言うことです。でなければ上振れるまで待つのもひとつの方法です。ティア１のデッキと言うのはトップクラスのランカーが７割以上の勝率を残したデッキが多いはずなのですがそれ以上のデッキを求めるなら環境に対する調整とプレイング技術が必要です。後、先攻PP有利の考えと書いてある理由は、ほっておいても先攻が有利なので後攻が不利になりにくいようにすれば勝率が安定すると言う考えです。コメ返しで書いているように先攻より後攻の方を勝てるようにしているわけではありません。長文失礼しました

失礼ながら、連勝ボーナスがあり、カードプールも満足でない方が多い、A帯でこのゲームが分かったかのような意見は早計かと思います。私はMasterランクでMP7～8000帯です。M～GM帯では、カードプール不足は論外です。ゲーム開始前から負けていると言っていいでしょう。その前提に立った上で、環境の先行勝率くらいはチェックしてから意見して下さると嬉しいです。デッキ構築などは既に試行錯誤は繰り返した上で、なお理想ムーヴを繰り返し、先行を多くとった方が有利な現実がこのゲームにはあります。後攻で立ち回るデッキも、相手の先行ムーヴを封じれるという点で先行の方が勝ちやすいほどです。ちなみに私は、後攻勝率のもっとも高いドラゴンを使用しています。事故率は高いですが、やはり後攻でも捲れる力はこのクラスが最も秀でていると感じています。次は同じランカーの立場で意見が交換できることを望みます。

Ａ帯と言えどガチデッキにパワーの低いデッキで勝って行かなければなりません。それにカードプールの関係からアンリミをやっていますし、連勝ボーナスは低い方のランクのレギュレーションにしかつきません。コメントの後でローテ用のデッキを作ったので回してみましたが14戦して後攻11戦で10勝して後攻８勝でした。ちょうど後攻が多く、その結果も出ました。ランカーのかたのランクマの動画などから、環境を読みデッキを組み相手のムーブを予測して７割以上の勝率を出しています。環境を考えれば同格の強いデッキばかりが相手になるのにより強いデッキはないかと探しても難しい問題だと言うことに気がついて欲しいと思います。失礼します

ハッキリ言います。でも君「A帯」でしょ、これで終了です。14戦の勝率など無価値に等しいのに気付けませんか？私もこの30戦で上振れして17連勝しましたが、それは相手の相性や事故等様々な要因があるので一概には語れません。勝率７割()を維持できるなら、M帯くらいはすぐ上がってきましょう。話はそこからです。

私も最後にします。私は勝率の良さを言っているのではなく後攻勝率の不利を緩和できる可能性と環境に関する話をしていましたが勝率の上振れ下振れの話をするのであればただたんにティア１のマスターデッキを長く回せば平均勝率は良いと思います。しかし質問が後攻ゆえに負けがこみ、ムーブの面で下振れると言う話でしたので勝率を上げるための要因を書いたつもりですが、今、高連勝したと言う話であれば、あなたの質問は愚痴であり、返答は同情かただ自分が納得できる話を聞きたかっただけではないかと思います。始めの方のコメ返しで私の構築論が煙に巻かれている印象と言っておられる上で環境デッキには盛り込まれているとも言っています。その話の上でMP7～8,000の環境が出ましたが自分で自分の環境に合わせた調整の話が出ないのでは上振れ下振れの話でしかないと思います。デッキをコピーして上に上がって行った友人は同じ時期にMTGをやった仲でプレイングは私よりも上手いですが構築理論の話はランクに関係なく通じますし、理解度と遊び方が別なのもサイトの書き込みを読んでいれば分かります。なのでひたすらにランクを重視するならば質問の仕方はそれに合ったものにするべきだと思います。失礼します

もうひとつ忘れていました。一応後攻勝率の面を考えてエルフに言及しておいたのですが、シャドログでも使用者は少いですが勝率は高く勝つためなら選択肢に入れるべきだと思います。ただ、今は先攻勝率型のデッキになっていると思います

結論でてんじゃん、先行有利って。最近、後攻引くからきついなぁ、やっぱ運のよさって大事じゃない？って内容なんだけど、理解できない？質問の本質も理解できないのに、見てると偉い上から目線だよね、何歳？Aランク程度で講釈たれるとか俺だと恥ずかしくて出来ないよ、逆に尊敬するわ＾＾；まあ、こちらとしてはAランクの君の当たり障りのない理想論は分かり切ってるから悪いけど。まあ、頑張ってGMお互い目指しましょう＾＾