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質問と回答
解決済み
K Lv9

アルベールの性能について語る...

昨日、アルベールの事について質問し、多くの方の意見を聞いてアルベールの強さを再認識しました。
なので、何故アルベールがこのように強い性能をしているのか個人的に考察してみました。(あくまで個人的な意見です)

5コス時→5コス疾走として問題なく使える。

9コス時→9コスフォロワーとして問題なく使える。

どちらで出しても問題なく使えるので、人気があるのだと思います。そして、それが壊れと言われる要因だと思います。しかし、どちらか片方だけではコスト相応程度の性能で留まると思います。(それだったらレジェンドで出さなくてもいい)
なので、運営はロイヤル勢みんなに使って欲しいと言う想いを込めて、どちらで出しても普通に使える...汎用性のたかいロイヤル初のフィニッシャー、アルベールを創ったのだと思います。
せっかくのレジェンドフォロワーなので、エンハンスが使えると言えど、出したときにきちんと使える性能にしたかったのでしょう。

質問です。

自分はレジェンドなら、壊れ(普通よりかは強い)と言われるくらいが丁度良いと思うのですが、皆さんはどう思いますか?

これまでの回答一覧 (6)

独創的な能力を持っていて欲しいですね。
ダリスも骸もネフティスも、コンセプトデッキを組めるのが楽しい。でも原初一強状態みたいになるのは論外です。色んなデッキと戦える環境がいいな...
その中に汎用性の高いカードもある程度は必要かなと思います。ケルベロス、スノホワみたいな。
が、アルベや全盛期水巫女みたいな「どんなデッキでもとりあえず入れとけ」みたいなぶっ壊れレベルはちょっと...
「既存デッキの補強になる程度の強さ」と「新しいデッキタイプが作れるデザイン」のどちらかになって欲しいですね。

他5件のコメントを表示
  • K Lv.9

    自分もそんな環境が好ましいです。しかし、アルベールがどんなロイヤルでも入っているのは許して下さい。他にまともなフィニッシャーがいないので...

  • バードン(陰キャの頂点) Lv.210

    だからアルベ修正していいので新しいフィニッシャーください...

  • 顔文字の絶傑・骸信者 Lv.209

    これですよねー。ネフティスにも入ったナーフ前ヘクターのようなブッ壊れ出すならクソレジェ追加してくれた方が良いとおもえますね(゚ω゚)

  • シャー芯 Lv.91

    横並べするクラスで単体フィニッシャーがいないと戦えなくした運営サイドに問題がある

  • バードン(陰キャの頂点) Lv.210

    ほんそれ。リーシャちゃんがリザちゃんと一緒の性能だったらなぁ...まだ望みはあったのに...

  • K Lv.9

    ベストアンサーに選びました。自分も色々なデッキを見ることが出来る環境を望んでいます。アルベールはとにかく 3枚入れとけ!というよりは、ロイヤルに入れるしかないカードなんですよね。フィニッシャーが他にいない限り。 そして、出来るならロイヤルらしくフォロワー同士のシナジー効果でのフィニッシャーが欲しいものです。

このゲームの問題はおせじにも丁度良いとは言えない壊れカードがレジェどころかゴールドやシルバー果てはブロンズにまで存在する、していたということだと思うわ

最底辺 Lv229

レア度で強さ云々はぶっちゃけどうでもいい(自分はレジェンドはおもちゃの方が好き)。ただ壊れはいかなる理由でも作るべきではないと思うよ。特に単体で完結してしまっているもの。

あとは壊れ方も大事だと思う。対策不可能な壊れはユーザーの不満しか産まないからしっかり調整すべき。

他38件のコメントを表示
  • シャー芯 Lv.91

    対策できる壊れは壊れじゃなくてTDN超強いカードだぞ(TCGプレイヤー並)

  • K Lv.9

    複数シナジーならアルベールよりぶっ壊れてるカード多いですがね...。

  • シャー芯 Lv.91

    単体で完結してるのが一番の問題なんだぞ

  • K Lv.9

    単体で簡潔するカードが存在してはいけないのですか?

  • K Lv.9

    単体で簡潔するカードなんていくらでもあるのですが...

  • バードン(陰キャの頂点) Lv.210

    いくらでもあるから問題なんじゃ...

  • K Lv.9

    アルベール以外にもという事です。勿論、シナジーカードもたくさんありますが。

  • 最底辺 Lv.229

    単体で体力半分もっていくのが正常か?それが普通なこのゲームのデザインが異常だと思うけど。アルベールも含めて

  • K Lv.9

    シナジーで体力ほぼ全部かそれ以上もっていくカードもまま在るのですが...

  • 最底辺 Lv.229

    別にそれが正常とは言ってないだろ。そんなカードがあるからアルベールもオッケーとはならない。「クソの大きさ比べ」するのはいい加減やめーや

  • K Lv.9

    単体で、と仰っていたので...

  • 最底辺 Lv.229

    ヤバさ的には単体完結>複数シナジーに決まっとるやろ…

  • K Lv.9

    そうなのですが、打点的に考えて複数シナジーの方がアルベールより明らかに打点稼げるカードが色々なクラスにありますよね? それで単体簡潔>複数シナジーという風に比べるのはちょっと...

  • K Lv.9

    今時、普通にその複数シナジーが当たり前のように繰り出されますし...

  • シャー芯 Lv.91

    手札一枚、極端な話トップで全部解決するようなゲームが楽しいか? そういう話

  • K Lv.9

    あと、アルベールの10点は進化込みですからね?

  • K Lv.9

    カードゲームの性質上、トップを強くする戦略もあるのですが...

  • 最底辺 Lv.229

    だからアルベールよりヤバいシナジーがあるからアルベールもオッケーって考え方がサイゲと同じなんだって。その考えはインフレを加速させるだけ。ヤバい奴はさっさと調整しないとまた頭ワンドリすんぞ?

  • K Lv.9

    そして、ロイヤルのドロソは他クラスと比べても便利なものがそれほどないのですが...

  • kz Lv.90

    歌い手はいいぞ

  • K Lv.9

    アルベールがダメなら他にダメなカード山ほどあると思いますがね...

  • K Lv.9

    アルベールナーフするくらいなら、他のヤバいカード達も調整してほしいものです。

  • kz Lv.90

    ダメなカードなんてほとんどナーフされたやん

  • シャー芯 Lv.91

    トップを強くする戦略は高コスト事故などそれなりのリスクを背負うはずだからこそアルベールはおかしいんだぞ

  • K Lv.9

    アルベールはシャドバだから許されてるってのは十分わかっています。

  • シャー芯 Lv.91

    他のヤバいカードナーフされないからヤバいカードだけどナーフしちゃ駄目とかもはや我が儘じゃないか…

  • K Lv.9

    他クラスは手札増やせるからいいじゃないですか?ロイヤルはその代わりにエンハンスで補ってるんですよ。

  • K Lv.9

    他のヤバいカードがナーフされないからヤバいカードだけどナーフしちゃダメ→この考えだとロイヤルが今以上に極端に他クラスより弱くなることわかっていってますか? 自分は、アルベールだけナーフするのではなく、他のカードもナーフしてバランスとってねと言う事を言っているのです。

  • シャー芯 Lv.91

    手札増やせない代わりにサーチ範囲絞れて優秀なんですが…

  • 最底辺 Lv.229

    えぇ…そこまでして勝ちたいか?美学もクソもないカードゲームが楽しいのか?

  • シャー芯 Lv.91

    他クラスがおかしいからロイヤルもおかしくしろが一番駄目なんだよなぁ まあ運営サイドに期待できないのはわかるけども

  • K Lv.9

    ロイヤルもおかしくしろなんて思っていません。なんなら今のままの弱さでも構いません。

  • 最底辺 Lv.229

    じゃあいいじゃん。黙っとこうぜ

  • K Lv.9

    まず、他クラスのような優秀なドローソースがないと、構築の幅も狭まりますよ?

  • kz Lv.90

    歌い手使え

  • K Lv.9

    了解です。黙りましょう。もし、自分が誰かを不快な気持ちにしていたのならごめんなさい。割と白熱していたので...

  • 最底辺 Lv.229

    ドロソについてはだいぶ改善したやん。ルーに階段、歌い手なんかのおかげでコンロならなんとかなる。ミッドロイヤルならドローにpp使ってる余裕ないやろ。現時点で不満をぶちまける程のもんじゃないと思うけどな

  • kz Lv.90

    それでも無理なら構築について質問して ちゃんと答えるから

  • K Lv.9

    大丈夫です、例えでドロソの話題を出しました。構築する時間は楽しいので満足です。

高レアだから壊れでもいいは資産ゲー化してプレイヤーが離れるからダメです
金掛けたら勝てるとかクソゲーもいいとこ、資産だけじゃない、プレイングや少しの運要素もあってこそのカードゲームだぞ
まあシャドバはカードゲームモドキだから~っていうならそれでいいけど

他25件のコメントを表示
  • K Lv.9

    じゃあ、レジェンドの生成エーテル少なくして確率も高くして下さい。

  • K Lv.9

    じゃあ、レジェンドの生成エーテル少なくして確率も高くして下さい。

  • K Lv.9

    間違えて2回投稿してしまいました。すいません。

  • K Lv.9

    というか、基本みんな有能レジェは作るから関係ないと思うのですが...

  • MaPle Lv.18

    何がじゃあなのかが不明すぎて草

  • シャー芯 Lv.91

    手に入りやすければ壊れでもセーフとかTCGで一番やっちゃ駄目なことなんですが…

  • K Lv.9

    いえ、レジェンド作るために生成エーテルが多くて引くときの確率も低いのに、そこら辺にあるブロンズとかと同じ性能じゃレジェンドの意味がないと言う意味です。 だったらレジェンドとか言うしきたりを作らない方がいいかと。

  • シャー芯 Lv.91

    レア度が高いカードの存在はサービスを続けていくために必須だぞ お金の稼ぎ方知らないマンか!?

  • mutu Lv.24

    ではKさんの仰るようにレジェンドの当たる確率を向上させて、巫女、カラボス、原初、アリス、獅子、ヘクター、ウロボソス、白雪姫を全て元に戻しましょう。 これらもレジェンドですし、円満解決です。 …昏き君、何立ってるの、君は座ってなさい。

  • K Lv.9

    そこら辺と同じ性能のレジェ作っても、それはそれで売れないと思いますが...

  • バードン(陰キャの頂点) Lv.210

    ダリスとか偶像とか、それを軸にしたデッキが組めるようなデザインが相応しいんじゃないですかね。新弾が出る度に目新しさもできるし。

  • K Lv.9

    自分が言っているのは、レジェンドをそこら辺と同じ性能のカードにするくらいなら、レジェンドというしきたりを無くしましょうと言う事です。

  • K Lv.9

    バードンさんの言う事はごもっともだと思います。それが一番楽しいですよね。

  • シャー芯 Lv.91

    そもそもレア度の高いカードは本来能力が面白いカードであるべきなんだぞ たいていのデッキに入るカードは低レアリティの仕事。 レア度の高い=能力の面白いカードにプレイヤーが金を掛ける→会社儲かる→また面白いカードを作る…のループでカードゲームは収入立ててるんだぞ

  • たいやき Lv.51

    ジャバウォックとかダークアリスなんかは強さは別として軸で組めるオモチャというあるべき姿だと個人的には思う。

  • K Lv.9

    全部が全部そうでなくても良いと思います。

  • シャー芯 Lv.91

    いかんでしょ。 事実アルベールはどんなロイヤルにも入るボルバル状態なんだから

  • K Lv.9

    アルベールしかフィニッシャーいないのですが...

  • 最底辺 Lv.229

    それがクソだと思うロイヤル使いであった…

  • シャー芯 Lv.91

    横並べして殴るクラスに一枚完結のカードがある時点でおかしいと気付こう

  • K Lv.9

    横並べしても余裕で消されるのですが、というか、横並べならネクロの方が性に合ってますよ。 ロイヤルの特性ってなに?

  • K Lv.9

    たとえ横並べで殴るクラスだとしても、1枚簡潔のカードが存在してはいけない理由はないはずです。 それこそ、特性によってそのクラスが弱まる。

  • シャー芯 Lv.91

    そのゲームバランスが基本の時点でおかしい

  • 最底辺 Lv.229

    横並べからのバフ

  • 最底辺 Lv.229

    あと指揮官兵士間のシナジー

  • シャー芯 Lv.91

    あとカードタイプ絞ってのサーチもできますね

水瀬 Lv23

オモチャと呼ばれる類の「そこまで強くないが面白い」カードもそれはそれでレジェンドとして丁度いいとは思いますが、それはともかく。

壊れはよくありません。壊れの手前辺りで留まるのがレジェンドとしていい在り方だと思いますよ。

△アルベールはどんなデッキにも入るからいい
○アルベールはどんなデッキでも必須の性能を叩き出すからヘイトが集まる
◎アルベールがロイヤルのほぼ全デッキに必須なせいでアルベールを引けないエンジョイ勢の私は未だにロイヤル組めないんだよ少しは自重しやがれアルベールゥゥ!!!!!

他11件のコメントを表示
  • バードン(陰キャの頂点) Lv.210

    最後素直な本音で草 本当に同意です。バハムートとか水巫女とか引かせて...ランプ作れない...

  • K Lv.9

    自分はロイヤル一つに絞っているのでロイヤルデッキが組めるのです。

  • 水瀬 Lv.23

    だから色々と使っている人がロイヤルに入る門をアルベールくんは一人で狭めているんですよ。どんな軸を作ろうとしてもアルベールの汎用性が高すぎて全部に入ってきて、結局作れない。

  • K Lv.9

    逆にほぼ全部のクラスを使えることが羨ましいです。

  • 水瀬 Lv.23

    ひとつのデッキにガチになるのではなく、それぞれを少しずつ齧る形にしているので資産は分散しています。その限られた資産で作れるデッキが一つたりともないのが問題なんですよ。「マーズ当たったからミッドロ使おうかな」→「アルベールがない」、「ローラン当たったからコンロ使おうかな」→「アルベールがない」

  • K Lv.9

    そんなこと言われても、ロイヤルも何も悪くはないじゃないですか。

  • K Lv.9

    そんなにロイヤル作りたいならアルベールだけでも生成するべきでは?アルベール無いロイヤルとか話になりませんし。(まともに戦えない...今でもまともに戦えてない感ありますが。)

  • 水瀬 Lv.23

    基本的に「当たったレジェンド中心に、作れる範囲で作ってみる」スタンスなんですよ。なのでアルベール作らないとできないならロイヤル作らなくていいや、になってしまうのがもどかしい。 ロイヤルが悪い訳では無いのはそれは間違いないです。アルベールが入らない軸を作るのってほとんど無理ゲーですし。

  • K Lv.9

    逆に言うと、アルベール以外で軸にしてまともに対戦できるレジぇがいないということですよね...強いレジぇがたくさんいるのはわかっていますが。

  • K Lv.9

    あと、一つのクラスに絞ると、精神的に凄く楽になりますよ。必要エーテルも少なくなるので... まあ、環境最弱とかの時は過敏なストレスが溜まりますが、それでも勝てるときは10連勝とかするけど、基本負ける事の方が多いから、MPは貯まりませんがね。

  • 水瀬 Lv.23

    それも確かにあるとは思いますが、どのロイヤルを使っても結局「アルベール入れた方が強いじゃん」になるのが辛い。御旗は一度作ったのですが、結局アルベールを入れない意味が皆無で解体しましたし…。

  • K Lv.9

    アルベール入れないと雑魚にも程がありますしね

何も考えて無いだろ
思いつきでつくってそれで終わりがいつのもサイゲ

既に乙姫っていう既存のフィニッシャーが居て、ROBでサラブレみたいなのが追加されるのわかってるんなら
リザみたいなの追加してエボ以前からのコンセプトに沿った拡張してたはずだよ

他1件のコメントを表示
  • K Lv.9

    リザ欲しいのですが、ロイヤルに来るとしてもどうせ下位互換ですしね...。

  • K Lv.9

    既存が存在している限り。

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