ローテでミッドロはヘクネクに勝てる？

セレスは確かにエンハ火遁やクーフーリンでしか取れなかったですが、落とし穴とかで何とかなりませんかね。

進化されてなければジェノできっかり相討ちで進化されててもエンハクーフーリンか火遁で取れるからアーサー出さなければそこまで厄介でもない

まさにこれ

セレス対策なら銀嶺を採用するべき

他に刺さる相手がいるかは環境決まってからだけど死滅はロイヤルにはいい具合に刺さると思う、メリッサ出されても少し体力減らせば取れるからロイヤルは進化置きを常に考えて動く必要が出てくる。

オディールも3積はできないと思いますが、アーサーも3枚積めないと思うんですよね。大王みたいに不利盤面で出しても微妙ですし、構築によっては2枚目で4体以上並ぶかどうか怪しいので。あと、アーサー採用するならヴァルフリートも入れると思うのでエンハルーで確定サーチ出来ないのも不安材料です。投稿に書きませんでしたがやはりドローは圧倒的にロイヤル側が弱いので、どの程度の確率でアーサーロイヤルが理不尽ムーブ出せるのかが鍵になりそうです。

ヴァルフリートは最初は試されるけど最終的には抜けていく枠かなーと思っています。あのおっさんは声にアドを振りすぎているためか単独で弱すぎるという評価です。死滅も単純にカードとして弱いですね。アーサーは3枚目がスカスカになるにせよ7ターン目に絶対に1枚目を出したいので、3積み以外ないかなと思っています。

私は守護が結構落ちたのが気になってるんですよね。ヴァルならそこを上手く埋めてくれないかなーと。でもルーでアーサー確定になるし、単独で弱いのはヴァルを散々手札で腐らせた経験があるので反論できないです。しかし、ヴァル入れないとなると、アーサーはバフしないでテンポ勝ちを狙う想定ですか？

アジイージスBBがローテにいるのを考えると凌ぎおじ落ちるしローラン2枚はいれたいからうちではアーサー三枚は厳しいかなー、だからそもそもルーで確定サーチをしないからヴァルフリートいれてもいいかもしれない。というかミッドでアーサー使わないような気がしてきた。

>p0pさん　基本はそうですね。アーサーの役目は強い盤面の押しつけとデッキ圧縮で、そのあと英雄、ファング、アルベールあたりのドロー確率を上げて最後の一押し・・・みたいな想定です。英雄とファングは環境次第で選択でしょうか。問題はロイヤルに9PPのエンハンスアルベール圏内まで削りきるパワーがあるかどうかですね。ローテーションで他が弱くなっていることを期待しています。

確かにアーサー、英雄orファング、アルベールの流れは強そうです。対ヘクネクはセレスにどれだけ仕事をさせないか、エンハルーを使えるタイミングがあるかが重要になりそうですね。

死滅の霧の存在を忘れてませんかね

霧は本体が残る分不利ですからねぇ… アーサー本体の体力が曲者で単騎生存からのマーズルミナスとかされるときついんではないでしょうか。

そもそもミッドネクロに霧が疾走ビジョにテミスみたいなもんだから意識しなくていいかと

サブプランはアイシャで十分かなと思ったんですけど、やっぱり10コスは重いんですかね。他の方もおっしゃてますがロイヤルはセレスが取れないというのと、スケルトンプリンスが厄介そうだと思ってます。ただ6ターン目までセレス以外にあまり脅威になりそうなフォロワーがいないので、セレスが次の弾でも強いのかどうかが決め手な気がしてきました。個人的にはまだ明確にメタが見えてきてないので若干ネクロ優位に見えちゃうんですよね。

今まではタイラントは恵まれたドローでタイラントとミントを引っ張ってきてネクロマンスを踏み倒す構成を取っていたので、同じ感覚ではアイシャは使えないですね。進化を残すかネクロマンスを残す構成にしないといけなく、構築の自由度は下がると思います。その上ソルコンが消えてリソース確保も厳しくなり、墓地を肥やす速度も低下し、リソースのためアンドレに参加を吐かなくちゃいけなくなる可能性が高いのも盤面勝負しないといけない対ロイヤルでネクロには向かい風ですね

ソルコン消えた影響が未知数ですもんね。祝福が消えるのでアルベが顔面殴りやすくなりますし、ゾンパ大王が嵐でメタれることを考えるとロングゲームは確かにロイヤル優位になりそうな気もします。若干ロイヤル優位という認識が一番正しいっぽい気がしてきました。

確かにセレス以外にカムラもつらいですね。セレスは銀嶺でカムラは英雄でと思ってるんですが先攻ありきなんですよね。あと、それでしか対処できないというのもつらいかもしれません。

ソルコンが消えるとはいえ手札を増やしつつ破壊できるギミックがネクロにしかないのが辛いですね。銀嶺も英雄も事後対応でしかないですし。

ていうかアーサーアルベールの動きもヘクターアイシャでできてしまうとか。ロイヤル、、、

ネクロマンスの都合上無理やろ

流れるようにはいかないでしょうけど、最低限仕事するアイシャはふつうに採用されて、終盤ネクロエンハでフィニッシュは可能だと思いますよ

銀嶺は私も採用しようと思ってます。先にトランプなんかで展開できるロイヤル側が案外後攻でもつらくなさそうな印象は回答見ていて受けました。本当につらいのはセレスだけですね。

リッチのスタッツが無いと無傷進化は上から取れませんからね。 まぁ後攻進化でない限りは楽勝で取れるフォロワーでもありますが… そういう意味で先行銀嶺返しを視野に入れると安定するかと。

私も皆さんの回答を見てロイヤルが若干有利だと考えを改めましたが、進化セレスだけはかなりきついですよね。どうするんでしょうか。

舞踏は落ちるんだっけ、まああってもロイヤルの5cだし微不利トレードだろうし積みたくなさそう、銀嶺はプレッシャー掛けれるけどミッドに採用したいかどうか。落とし穴あたりが落とし所としてはありだと思うけど、採用されるかどうかかな

使用感は全く異なるカードですが、同じく3コス除去の死の一閃なんかがヘクネクで使われてないのを見ると落とし穴も厳しいのかなと思っちゃいますね。特にミッドロはトップで引いたとき弱いカードは積みにくいですし、円卓ホワパラマーズができなくなったことを考えると円卓抜いて銀嶺採用は落とし穴よりは強そうな気がします。銀嶺トランプアーサー英雄アルベールみたいにきれいに繋がれば先攻で負けることはなさそうですね。

その理論で先攻超有利というのは分かるんですが、後攻でどれだけ踏ん張れるのか想像がつかないんですよね。私は皆さんの回答を見てると若干ロイヤル有利なのかなって気がしてます。

想定条件が曖昧過ぎるからこちらも簡素に返しただけなので、都合がいい様に取ってもらって結構ですよ

ソルコン、祝福、ウルズあたりが落ちるのがネクロ側は辛いですよね。デッキの回転力が落ちるし、ラスワ再利用の動きがなくなるんで、ロイヤルがかなり強化されたことを考えると拮抗する可能性も確かに十分ありますね。

ミッドロイヤルがなくすものは少ないけど歴戦ホワパラアルビダとフロントガードっていう守護の安定感を削られるのがきついところかな。膠着打開のレオニダスもいなくなるし。