シャドウバースについて質問してみよう。
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これまでの回答一覧 (25)
疾走、二回攻撃、素で5コスのエンハンスで効果持ち
よく考えれば全然違うけれど第一印象として似てんじゃねえか？パクってんじゃねえか？って意見が出るのは自然だと思うが。
パクりってハースとシャドバみたいな関係であって同じゲーム内のカードに使う言葉としては違くねぇ？
疾走＋2回攻撃
第一印象でパクリ言うのはわかる。
吟味してもなお言うのはわからない。
生き残りやすさスタッツ効果発動ターン、そもそもデフォだと突進しかついてないことをみれば違うってわかると思うんだけど、、、、
現状単体のパワーを見ればアルベールのほうがだいぶ強くて使いやすいと思いますね。あいしゃがよわいわけではないけど。
ただもっと効果の面白いカードほしかったかもしれない。
第一印象
ネクロマンス10で疾走して、エンハンス10で進化するんだったらミミココハウルやタイラントの代わりになったんだけどな。
実際流行らなかったら叩けないから、わからない今のうちに叩いとけ、先制攻撃だ！勢
生き残りやすさやエンハンスとネクロマンスの違いがあるにしても
5コス、レジェンド、条件付きの二回攻撃+疾走
といったアルベールのイメージが被りすぎるせいで、オマージュやらクラスチェンジってよりはパクりだと思ってしまった。
冷静に見てみるとスタン落ち後のデスタイラントって見ると納得したが、やはり所見ではパクりのイメージがあったわ。
あれだよ、モンハン大好き人間が他のアクションゲーで古龍の能力に似たようなことするモンスターを見て行動パターンや骨格が違えどパクり！っていう感じ。
加速して酷い人ははエヴァに似てるの一言で紫色なものや槍が全てロンギヌスに見えてしまい全てがパクりに見えてくる症状になる。
「ぱっと見でよく似ている特性だから、効果をまるでパクった（この場合はどちらかと言えば真似たという意味合い）ように見える」と言う話だと思います。
まあ、細かいところが随分と違うので運用には差が出るとは思いますが、自分もぱっと見は「ネクロ版アルベールかな？」と思いましたし。
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えるす Lv.97
後はまあ、ヘクターと言う前例ですかねぇ。アイツは一人乙姫セージアレキサンダーみたいなトンデモカードでしたし。で、特性的に似ているクラス（と言うかまあ、パクりっつーかお前出るクラス間違えてるだろ感が出るレベル）がロイヤルと、今回の事例と状況が似てるので「まーたネクロはこういう事するー」って言う反応もまあ、やむなしなところはあるっちゃああるかなと思わなくもないです
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えるす Lv.97
まあ、許す許さないってより「そういう見られ方するって事自体はある程度はやむなしだよなあ…」って感じですね。もっと言えば、そういうカードの作り方するネクロ担当にはもう少し頑張って欲しいところ
パクってるのかパクってないのかより、パクると言う言葉の意味の問題じゃないの？
だいたいはパクる→盗む
だとは思うが、
パクる→マネするもよくある
だから、パクるって使われても別に違和感感じない。
言葉の意味なんか時代ごとに変わるし、今はネット普及もあるから早く変わるよね。
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きのこ Lv.98よく使われるのは「(アイデアを)パクる」って意味で、やっぱり盗むっていうニュアンスなんですね。受け取り方に関東圏と関西圏とかみたいな地域差があるのかもしれないですね。アスペルガーとか統合失調症とかでも伝わらないのかもしれないけど。
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退会したユーザー Lv.79同じ人たちがヘクターの時は「盗まれた！」と騒いでいたのに、それはいくらなんでも好意的に解釈しすぎだと思いますが、まぁ人それぞれなんでしょうかねぇ
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退会したユーザー Lv.79
本当に、説明すれば分かると過度に期待し、多くを語った自分が愚かでした。登録制のこの場でも、ああ言った価値観で書き込む人たちが一定数いるのだと学ばせて頂きましたよ
第一印象がパクッタと思えないことも無いけど、少し考えればそうじゃないことは分かる。ただなんかなあ・・・
能力について触れた質問や回答には、彼らは手を出しません。つまり、そう言う事です。
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退会したユーザー Lv.79
短文化の弊害で意図が伝わらない可能性は危惧していました。紛らわしくて申し訳なかったです。やり取りを要約すると「自然と言うけど、言葉のチョイスに悪意ない？」「あると思う。でもそうじゃない人もいるしダブルミーニングだから触れない方がいい」「なるほど」と言う感じですね。あくまで自分の中では、ですが。
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第1印象は似てますね
まぁ弾を重ねれば似たもんなんていくらでも出来てきますしね
ロイヤルのフォロワーみたいな効果が他のクラスで出てくるのも仕方が無い
でもロイヤルには他のクラスで出てくるような効果のカードきませんよね
そういうところで荒れるのだと思います
多分大体ヘクターが1人乙姫セージしてたせい。まぁこっちはぶっちゃけアルベールの方が強いけどねw
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SPIN☆ Lv.124
ロイヤル使ってヘクターネクロとやるとマジで分かる。カードパワーが桁違いだもん。ここまで完璧に盤面取ってリードしてきたのに不死の大王1枚で優勢から負けにまで追い込まれたことも何度もある。
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まあ確かに効果が似てるっちゃ似てるけど、なんで騒いでるかはわからん
疾走増やすなってならわかるが
他のカードゲームなんてファイター量産してるからこんなんでパクリだの二番煎じだの騒いでるのはな
5コスでの用途は違うけどフィニッシャーとしての役割は一緒だから。
むしろ似てないっていう方が不思議。同コスト同スタッツ同じ能力じゃなきゃ似てるって認めなさそう。
もういっそアルベールはネクロにあげるからヘクター下さい
アイシャもいてアルベールもいるっていう環境は良くない
これ以上の疾走インフレは良くない
パクりとかいうなら丸々寄越せ
闇堕ちバージョン同コスト同スタッツ同能力で
ロイヤルと違って指揮官効果ないから実質劣化コピーだ
これなら文句ないだろ（錯乱）
新カードの回答って第一印象で語るから、書いてあることが似てるから、あれ？これってアルベールの効果と似てねと思ってしまうのだと思います。自分もぱっと見効果アルベールやんと思ってしまった。よく見ると別のカードだなとは思ったけど。
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シャチク Lv.36
そこはこういう考えの人もいるんだなって流して下さい、ここだと実装前だと普通にナーフ前の水巫女が物足りないって言われるレベルなんで、 （初見時はアルベール使ってたからかネクロマンス10疾走エンハンスで進化に見えた）
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まぁパクりでいいんじゃない？
俺はむしろアイシャじゃなくて、ゾンビアルベールだったほうが良かったけど
まあ似てますからね。
パクリは流石に過大表現だとは思いますが、
まあ言わんとする事は理解できます。
騒ぐほどのことでは無いと思うけど。
あんた、アルベールの何なのよ！って感じはします。
ていうか、そもそも同じゲーム内なんだから
パクってもいいんじゃないかな。今に始まった事じゃないし。
アルベール叩く材料にはぴったりだね(にっこり)
エンハンスかつネクロマンスした時の性能が１コス高いかわりに進化権いらないアルベール（顔殴り限定）ではあるわよな
５コス運用時の使い勝手が明らかにアルベールに劣るから文句言うほどのもんじゃない気がするが強いて騒ぐ人の心情を斟酌するならネクロにアルベールっぽさを感じさせるカードが来たことが気に入らんのだと思う。
ぱっと見てそう感じるのはまあ分からなくはないんですけどね。ここ最近一部のロイヤル民の発言が酷くてロイヤル使いがかわいそうなので口を慎んでほしいものです。
似てますがパクリではないと思いました
せやから、似てるからパクリだって騒ぐ奴が出て来るのは仕方ないだろって言ってるんでしょ。おめぇ音楽業界とそのファン見てみろ、ちょっとメロディー似てるだけでパクリだ何だ騒ぐ奴一杯いるから。それに比べりゃアイシャがアルベのパクリだーなんて可愛いもんだぞ。
音楽業界こわい(小並感)
ヘクターやアイシャはロイヤルの持ち物だった、みたいな言い方に、まともな神経している人が同意する訳ないです
誰もここではそんなこと口にしてないが？
「パクり」「盗む」は元の持ち主がいる事が前提の言葉なのに、何を言っているんですか？？
誰も持ち物だなんて言ってないですし そもそもの時点でgaさんが何を言っているかわかりません
誰がヘクターやアイシャがロイヤルの持ち物だなんて言った？
パクられた、とはそう言う意味ですよね。
元々ロイヤルにアルベールというカードがあって、疾走や二回攻撃という似たようなテキストのカードが出てそれが似てるんじゃないか？パクったんじゃねえか？って意見が出るのが(それがそうだとしてもそうでないとしても)おかしくないんじゃないか？って話をしてるんだが
能力の雰囲気が似ている→なんとなく分かる。 パクった→分からない。
実際にパクったって言うのは違うと思うよ。でもそれは意見の一つであって、誰もがそう思うわけじゃない。ましてやテキストみた第一印象で言ってる人が大半なんだから。
パクるもなにもアルベール能力もサイゲで作った設定だからパクリじゃないぞ。ほぼ使い回しというか、明らかに調整版アルベールを意識してるのは間違いないと思うけどね。
×パクる ◯能力リメイク みたいな感じ
相手を加害者扱いする「盗まれた」「パクった」が自然に出てくる言葉だったとは、すいません、その認識はありませんでした。濡れ衣冤罪押し付けるのが自然とは、世知辛い世の中ですね
だから音楽業界とそのファン共を見てみろって（ｒｙ
何の話してんのこれwwwwww
先に居て目立ってたアルベール、後から来たアイシャ、微妙に能力のテイストが似てる、イコールぱっと見パクリだとか思う奴が出て来ても仕方ない。でもまぁよく考えりゃ使い勝手違うよね。そういう話。（だと思う）
パクリって言葉に過剰に反応するのがよく分からん
音楽業界とそのファンは一般ではないでしょう。え？一般なんですか！？
同一ゲームに似たような効果のカードが出てきた事に対する最初の感想がパクリというのが理解しがたいんでしょう。僕にも理解できません。
芸能人や政治家じゃない限りは一般人だぞ！
議論に煽り入れるやつほんと嫌いなんで人の揚げ足とってレスバしたいならここ以外でお願いします ちゃんと着地点考えながら議論してください 議論とレスバは違います
単純に言葉の選択の問題になんじゃない？エンハンス+αで5*2の10点を出すフィニッシャーっていう意味ならアイシャがアルベールから発想を得てる可能性を否定するのは難しいと思う。それを多くの人に簡潔に伝えようとして出てきただけであってパクりっていう言葉の正確な意味は関係ないかと。
そもそもここではパクリをどういう意味で使ってるかの揚げ足取りばかりじゃん？ ネクロにぱっと見既存のロイヤルフォロワーに似たフォロワーが出たなーどうなんだろーって話ならともかく何の話してんのマジで
mugiさんの仰る通りやでほんま。 第一印象でアルベールに似てると感じるのは致し方ないところがありますが、それをパクリと騒ぎまくるのは別問題でしょうね。
トムさん、何の話も何も、質問読んできた方がいいですよ。いくらなんでもあり得ない
生き残り易さや使い勝手が違うからパクリじゃない←質問 効果が第一印象似てるからパクリって思う人がいた←ここ パクリとは相手が加害者云々←は？
そこを明確にしてしまえば争いになる可能性があるので、本当に申し訳ないですが、争いたいわけではないのでこれ以上は語りません。察して頂けることを祈ります。
争いたい訳じゃないのならなぜ煽るようなことを言うのですか？ それがあなたなりの着地点というのであれば構いませんが、他人を煽りたいだけなら他に行っていただきたいです 僕がしたいのは広く意見を聞くことであって揚げ足とりや煽りじゃないです
はぁ。こちらは回答者さんとやり取りしていただけですので、意味も解らずに割り込まれても返答に困ります。こじれるような横槍を入れるの、やめて頂けませんか？
もしこのやり取りに疑問があるのでしたら、質問主さんはこちらが回答した方にコメント頂けますか。一対一でお話し合いしましょう。
そもそも横やりを挟んだのは貴方ではないですか？ もう一度言いますが揚げ足とりや煽りをしたいのであればよそでお願いします 見ていて不快です
本当に揚げ足取りでも煽りでもないですよ。直接的な言い回しを避け、短文を心がけたから分かる人にしか伝わらない文面になっただけです。そしてこれ以上はこちらが回答したコメント欄でお願いしますね。
これを天然でやってんなら逆に凄いな…
性質的に少し似てるんだから、「パクリじゃん」って言いだす馬鹿が居てもしょうがなくね？そんな馬鹿は生暖かい目でスルーしてやれよ的なことが序盤に書かれているのにこんな続いてんのマジで草
敬語っぽいのによくそこまでヘイト稼げんな？ 日常生活で困ってなきゃいいが、流石にネタだよな？？
ちょっと時間開けて来たのにまた荒らしてるのかこいつ(困惑) ヘクターナーフされて落ち着いた秘術と違って変わんないなほんとに...
いらない煽りをするのはやめてください 煽りたいだけならよそでお願いします