『覚醒』っていうアドの塊は何の為にあるの？

本来ならば低コストでバニラに近い、もしくはバニラよりも低いスタッツのフォロワーが覚醒時なら何か追加で能力を持つって感じであったんだと思うけど、(大嵐とか古さんとかファンファーレで覚醒時ならスタッツ上がって守護もつ奴とか)

なんでか知らないけど標準スタッツにブーストが付いてくるようなフォロワーに更に回復つけてみたりとか、高打点疾走に除去耐性つけてみたりとか、覚醒時効果なくても強いフォロワーに更に覚醒時効果つけちゃってるからおかしいと思うんだよね。

大鎌は疾走じゃなきゃ別にいいかな

そもそも現状PPブーストのテンポロスは序盤の託宣くらいなのがね。
アイラなんて特定のクラスだけの消滅くらいしか弱点ないし巫女なんて完全にバグだし。

覚醒というか今となってはPPブースト自体無くしてほしいレベル。
巫女や階段のせいで理不尽ムーブの成功率が上がり過ぎ。

覚醒が強い△
巫女が強い◎

togより前に覚醒が強かったことなんてありましたか、、、？

スタンダードから見るに本来はバニラだが覚醒すれば強くなると言った特性だったみたいです
フォルテはレジェンドとして規格外の設定にしたと思います
復讐で２コスト分の強化に対し、覚醒は１コスト分の強化と思うので本来は他のクラスよりテンポロスが有るのを跳ね返し易くするデザインだったみたいです
PPブーストカードもエヴォ期までは増えていないので初期デザインを大きく崩す要因は少なかったようですがバハ期からPPブーストカードを含むテコ入れをドラゴンに行い、それでも足りなかったので騒乱期にさらなるテコ入れをしたと私は考えています

エヴォ期からカードデザインを優先してコスト計算は感覚的になっていると思います
バハ期からは極端なデザインのカードが多数投入されたのを見るにコスト計算やスタンダード期に有った各種の特性バランスはほぼ失われてデザインの補強のために使われるようになったと思います

スタンダード期(とエヴォ期)のカードには覚醒が必要とも言えますがランプ自体が強化されたので覚醒が蛇足的(補強的)になった、またはより強力なカードのデザインのための追加要素になったと言うことだと思います

長文失礼しました

ウィッチのスペルブースト→高感度を犠牲にしてる





必要不必要の前にドラゴンの覚醒はほぼ運営に忘れられてるから。実は覚醒で爆発的強化を受けるのなんて大鎌と原初ぐらいしかない。（フォルテは覚醒でも１ターン生き延びたの見たことない）
この議論が必要になるのは覚醒にかかわるカードが増えたらだと思う。
現段階ではただヘイト買うカードが覚醒待ちってだけでそれが問題ならそのカード単体をナーフすれば良いと思います。

長文失礼します。

何で多いからってロイヤルがエンハンス代表みたいにされてるのさ。
というか、本当に多いんですか？
そして…ウィッチとビショップ、どこいった？

エルフのバウンス…召喚酔い+攻撃後のプレイヤー行動可能というゲーム設計なので自己バウンスにデメリットは無いに等しい。むしろ「カード2枚使用」がデメリット。
ロイヤル…ケンタペルセを代表に指揮官と兵士のシナジーがクラス特性。ただし何故か攻防共に低コスト帯のカードパワーが高いのでそちらが重宝されがち。
ドラゴン…巫女以外は軒並み使用タイミングが厳しかったり単体カードパワーの低いブーストカードしかない。相手に先んじる為にブーストやってるので序盤と終盤が弱い。
ネクロのネクロマンス…墓場は破壊で溜まるので大抵は中盤、終盤向けの能力がつくというのが噛み合っている。ラストワードは裏のクラス特性だが、正直他のクラスもラストワードが強い様な…とはいえ、低コスト帯のラストワードフォロワーの多さは圧倒的。
ヴァンパイアの復讐…ベルフェゴールやブラッドムーンの存在を見る限り、元々デザインミスの可能性がある。コントロールだと復讐のままではあっさり死ぬので復讐に入ったり入らなかったりする辺りが難しく、クラス自体が上級者向け。
ビショップ…回復がドラゴンやヴァンパイアより多いのはアミュレットをテーマにしている関係で「初動が遅い」と見做されているから。本来はガルラみたいな「カウントダウン加速」がクラス特性のはずが、カウント終了=ラストワードの為よく見たら「アミュレット破壊」が特性になっている…(スカルフェインや金獅子)
ウィッチ…明確な追加コストである土はともかく、スペルブースト特性は計算が難しい。とりわけスペルブーストでコスト低下を行うとドロシーみたいになりがち。超越はともかくスペルブースト最重量級のフレデスが十分運用可能なことを考えると、ドラゴンよりも早く大型を叩き込んで来るクラスって感じ。

覚醒に関してはエンハンスの上位能力ではある。
ただし、覚醒効果は大抵エンハンス効果程のものは貰えない。

まぁいつもの「序盤にブースト引けなきゃ腐る」があるからですかね
あと知ってます？覚醒って最速でも４ターン目なんですよ？それも2T託宣３T託宣託宣ってできた場合のみ、言うほど簡単な犠牲の仕方では無いと思うと常々こういった意見が出る度感じる

うるせぇ！７PPまで耐えたご褒美やぞ！！

ほんと、そう！
PPブーストがリスクになるならまだしもフォロワー盤面残したり、回復しながら増やすってノーリスクじゃない？！
その上、一旦覚醒しちゃえば使いたい放題ってほんっとふざけたバランス能力よ。
……って昔は思っていたけれど、どのクラスもカードが増えて充実してくればリスク少なくクラス特性のアド獲得して行くんだろーなーって。

少なくとも復讐と同程度に扱われているのは納得いかない

かなり前に同じ事言った気がするけど、とにかく完全に同意だわ。
サービス開始当初から、リスクを背負う復讐とメリット行為だけで発動できる覚醒で同列に扱われてる感あって凄い疑問だった。
今でこそ強力な復讐効果持ちも追加されてって、それなりに差別化されてきた気もするけど、今度はPPブーストしやすくなり過ぎて覚醒の価値が相対的に上がるっていうね。
メリットついでに発動するから、ちょっと強力な効果持たせるとすぐにぶっ壊れになる。
ちょっと強くすれば簡単に壊れ、弱くすれば「覚醒効果とか地味すぎ、イラネ」となる。ゲーム的にも微妙な仕様だと思うね。

まー、運営側の意図としては「PPブーストで大型叩きつけるクラスだけど、PPブーストして大型出せるようになった後も小型フォロワーに役割持たせたい！」って感じだったんだろうけど、それならエンハンスで良いって話だし。
サービス開始当初はエンハンスのシステム思いついてなかったんや……って感じだろうけど、まず思いついてからサービス開始しろやってお話。

エルフの特性はプレイでロイヤルの特性は指揮官シナジーなんだよなぁ。特にロイヤルは批判されてたぞ。ロイヤルにしてもドラゴンにしても条件が緩すぎるから強い能力が出て来ない

大嵐のドラゴン、古の飛龍とか、低コストフォロワーに対する救済措置的な立ち位置が適正だと個人的には思ってます。大鎌はその点まだ、適正な範囲内かと。
巫女、フォルテとかがよっぽどおかしいです。お前らは発動ターン1ターン違うだけやろ。

＞ドラゴンの覚醒→序盤を犠牲にＰＰブーストして十二分にアド稼いでる

盤面に何もしないカードにPPを支払ったり
「死んでくれ…」と願いながら女の子を差し出すターンが必要です
なのでPPブーストはアドなんか稼いでません、寧ろマイナスです
「アドバンテージ」について、少し考え直した方が良いかと思います

＞その上何で覚醒ってあるの？？？
ほっといても勝手に達成する覚醒は、大抵スタッツにもあまり影響なく「ついてるだけ得」に見えるかもしれません

しかしPPブーストしないのなら、相手はクラス特性を利用するのに対し、PP7までクラス特性のない状態で戦う事になります

無論PPブーストするなら上記の通り序盤を投げ打つ事になり、後れを取り戻して勝つ形にデッキを仕上げる必要がありますが、それには手札事故も含めて考慮しなければなりません

＞『覚醒』っていうシステムは本当に必要だと思われますか？
＞テキストを全てエンハンスに変えろ！
前述した様に認識してますので、覚醒はクラス特性というシステム上、必要だと思います

また使用PPに小回りの利かないエンハンスと
既に出してても、途中から変化するものがある覚醒とは全く別で
代替にも比較対象にもならないとおもいます

巫女にブーストつけたことがすべての間違い。
それに尽きますね。

託宣:序盤打つと隙がある
アイラ:消滅系に弱いのと処理されずにしかとされる
エチカ:進化切らないとブーストできない
闘気:回復、ブースト、ドローと3拍子揃ってるが5コスなので伝令に引っかかることと重いことによって隙ができる

なんらかの弱点がそれぞれあってブーストできる仕様だったけど巫女の登場で覚醒に入りやすくなったこと、ラハブや大鎌などの優秀なカードが追加されすぎたこと、高コストニュートラルの強化によって酷くなった感があります。覚醒が永続なのを考えればブーストをラクにしたらどうなるかわかりきってたのにね。

バハ期以前の覚醒効果持ちと以降のそれを比較するといかにインフレが進んだかわかりますよ。ドラゴンガードとか昔はお世話になったのになぁ。昔は適性だったと思いますが最近はやりすぎ感はあるっちゃある。まぁフォルテに文句たれてるのはただの疾走アレルギーだと思いますが

ほんとそれ…
ランプドラゴンって覚醒でパワーが出るの、他のミッドレンジよりちょっと遅い程度なのに、その後アドしかないから、コントロールが死ぬ…

フォルテを叩くのは倉木の時のアルカードと同じだぞ。

序盤の盤面を犠牲にしてるという事で...

ロイヤルのクラス特性は兵士と指揮官定期

これほんと忘れられるよね

GMで結構ランクマしてますが、べオウルフを出されたことは原初でもほとんどなかったです。

ロイヤルの特性はカード1枚での展開と(若干ネクロに取られ気味だけど)序盤からデメリット無しで簡単に発揮できる兵士指揮官のシナジーです。とりあえず高コストでも腐らない便利なエンハンスではありません。

とりあえず覚性をエンハンスにしろと言ってますが、
フォルテに関して言えば今の攻撃されない進化時体力3は、中盤であればほぼどのクラスでも2コストスペルか、自己紹介叔父のついで程度で取ることができます。取りやすさで言えば進化時体力7あるどこかの5コストよりかは高打点の疾走としてははるかにマシかと。まあ覚性効果無くても十分な強さはあると思いますが。

大鎌に関しては序盤の大型除去及び1/2除去などの対アグロとして上げるなら、必殺が攻撃力条件付だけどデフォで突進のついてるモモに劣ってるし、3コスト疾走2/2に関して言えば序盤で出せるノーヴィスジュリがいるので、まあ強いとは思うけど、低コストの疾走が～というなら低コストかつ序盤から顔面打点出せるこいつらも大概になると思うので、中盤以降の覚性としてはこんなものかと。

原初に関しては4コスト1/3として、覚性していなければバニラをはるかに上回る弱さになっているので、ある意味当然かと。

エンハンスにしろといいますが
原初　エンハンス７　覚性時の効果を持つ
って書けばどれくらい変なこと言ってるか分かるかと。

悪いのは覚醒じゃなくて水巫女だと思います。
本来は序盤にリスクを負って早く発動する効果なのにあの出し得カードを放置したせいでこうなってる。
原初を二重ナーフするよりも、巫女とセットで少しずつ弱体化するのがベストだったかと。

覚醒の前に今は安定してPPブーストできるようになったのが問題。
PPブーストできるカードも多くなったし回復できるカードも多い、あげくにサーチやドローカードも多い。本当に運営はアホだと思うわ。

最初からフォルテなんてカードも作ってるくらいだからいずれこうなるとは思ってたけど。

それがドラゴンですし
ぶっちゃけ程度問題です。

覚醒したあと強いが覚醒しないと弱いとか、
覚醒前でも普通だが覚醒での強化が小さいなら問題無いです。

原初は覚醒能力が強いものの、４ターン目に出すのはものすごく弱いので
一応許されるかと。
フォルテは覚醒前でも普通だが覚醒での強化が小さいタイプ。これもギリギリセーフ。
大鎌は…うん。ダメだと思う。