本来のニュートラルの在り方について

環境初期からそんな事を悶々と思ってます。
これがスタン期なら各クラスにカードが揃ってないからニュートラルでとりあえずトンボかけたって感じなら分かるんですがもうクラスのカードが揃ってきた時期にロードローラーをかけて環境を無茶苦茶にするとか意味不明すぎてメールしました。
返答は、テンプレで質問には何も返さないというクソ回答でした。

ウルズとかベルエンとか道筋とかいいよね……

なんていうかクラスカードだけだと補えない隙間を埋める役割っていうかさ、潤滑油っていうかさ。

主軸になるべきカード群じゃあないと思うんだよ。



WLDはマジもんの阿保やわ。

ほんとこれには同意
運営としてはニュートラルレジェで使いやすくて強いの出したら全デッキでそのカード3枚積みが当たり前になっちゃうよなぁ…とか最初は思ってたのだと推測。
だからこそWLDでせっかくニュートラルを全面的に押し出してるんだから比較的低コストのニュートラルレジェを出してみたんでしょう…
運営は全く使い道のないレジェなんて出したくないでしょうしそうやって出てきたのが全体ニュートラルバフのアリスであっただけでどのみち低中コスト帯のニュートラルレジェなんて出せば第2のグリームニル、いやそれ以上のカードとなっていたでしょう
つまりそもそも全クラスに入れられるニュートラルというクラスにレジェンドが存在すること、それ自体が間違っているのだと私は思います

グリームニル3/2/3守護、ここまではいい
エンハンス10（以下略
これが問題だと思います
騒乱からの出し得バースに拍車をかけてますよね。ワンドリのゴブリーアリスも出し得です
ニュートラルで出し得を出したのがそもそもの問題なような気がします。しかも汎用性がかなり高い。
ただここまでクラスカードが増えてくるとニュートラルくらいしか強化幅がないリーダーが多いのも事実なのが・・・
そもそも、弱クラスにテコ入れするために共通強くしたら救済になるわけないですよね。

序盤つよいリーダーのクラスカードよりアリスニュートラルがつよいのがひどすぎるっていうのが感想。

ロイヤルやネクロ、アグロヴァンプより序盤固められるニュートラルってなんやねん

ニュートラルしか見ないで終わる試合があるのは残念。

これまでの経緯を見ると、各パックの看板フォロワーは全てニュートラルです。オリヴィエ、バハ、ゼウス、アリス。これは運営の「看板フォロワーを１つのリーダーにすると、特定リーダー贔屓になる」などの配慮によるものと思われますが、そのために、一定の強さ、量をニュートラルで出さざるを得ないという状況が生まれました。結果として、カードプールに一定の量のニュートラルが存在することになり、主様のおっしゃる「サポート役」としての運用がしづらくなります。（サポート役では半数以上がゴミになる可能性が高い）結果として、「じゃあニュートラル活躍させなきゃ」という思考に結び付いたのでは、、、と愚考します。

MTGの話でわからない人には申し訳ないけど
MOMAや茶単に代表されるウルザブロックや
親和に代表されるミラディンブロックなど
誰（どのデッキ）でも扱えるカードを推したら大概ロクな事になってないんだよなぁ

ネビ盤、呪われた巻物、マスティコアなんかはまさに今のグリームニルとかと同じく全デッキが使用可能な入れ得カードのせいで
似たようなカードばかりになる原因だったし
なんで有名ゲームプレイヤーの実力者が調整してるのに同じ轍を踏んでしまうのかね

他の方もおっしゃって入るように、ニュートラル増えてきたしサハのようなニュートラル同士の相関あるやつもあるから、ニュートラルデッキも作らなきゃってことでしょうね。個人的にはニュートラルデッキ自体は賛成です、ニュートラル軸に相関あるクラスカード入れて色付けというコンセプトはデッキ幅をもたせます。今までニュートラル(特にレジェンド)はドラゴンの武器とか言われてましたからね。問題はアリスムーブが強すぎちゃったことだと思います、クラスデッキが息しなくなる。ウィッチぐらいじゃないですかね、ニュートラル軸とクラス軸で強さに大きな開きがないのは。ただアリスムーブなくせばまた数クラスの占有物、結構調整難しいと思いますね。

クラスカードとしてすら碌に使われないクラスの最底辺のさらに下のニュートラルカードなんか何のためにあって誰が使うのか？
ニュートラルカードでもでも
いやニュートラルカードであるからこそある程度以上の強カードは必要

ニュートラル軸が出来てたのはドラゴンだけ、これは明らかに歪
であるならばニュートラルシナジーのあるクラスカードや
ニュートラル軸でやっていけるシナジーを持ち合うニュートラルカード群はいるやろ？

問題なのはなんでこんなまとめてポンと実装したのかという事
前環境前々環境から小分けにして実装してれば
こんなニュートラル一色にならなかったろうに

これ。中立カードって足りないものを少し補う程度で、シャドバならクラスカードの同コスト帯よりは弱くないとダメなはずなんですよねえ。

昔から今までずっと思ってます。
そもそも、ニュートラルレジェンドが高コストなせいでドラゴンとの相性が良過ぎるのも問題ですし、全クラス使用可能なカードが主力として出しゃばってきてるのも問題です。
ニュートラルは、専用クラスよりもコスパが悪いが弱点を補う分には役に立つ程度で済ませるべきだったと思います。
STD期は、特定のクラスにフィニッシャーが無かったせいで主力としての立場を確立できたかも知れませんが、現環境は「全てのニュートラルにフィニッシャーとしての性能を！」って感じで、シャドバの「クラス特性があるカードゲーム」を完全に殺してると思います。

もう今後のパックからニュートラルを出さなくなったらいいのにね。

やっぱニュートラルは杉田のもんなんだよなぁ。
セクトールナーフ不可避

リーダーを７人つくりそのリーダーに各自に特色を出す。

そこにどんなリーダーでも使えるカードを大量に投入すれば
バランスなんて取れる訳ないの、普通に考えてわかりそうなものだけど
なんでニュートラルなんて作っちゃったんですかね。

グリームニル自体、古の飛竜の上位互換ですから。
個人的にはどのクラスにも専用個性を導入して2/3守護を実装するのは面倒だったので全クラスで使えるようにニュートラルにしたと思いましたが、実際はエンハンスによるだめ押しの一手が強い感じします。
今後、禁止カード化して、ヴァンプのひねくれ者の悪魔みたいなフォロワーを充実して欲しいと思います

梟「おいやめろ馬鹿」
ティア1独走のハズの倉木が減ってる時点でクラス間格差はかなり関係なくなってる

弾が進んで下手に弱いニュートラルを刷っても誰も見てくれない
終末ナスオ大戦みたいに環境を守って購買意欲を削いだら話にならない

まあ最大の問題は、各弾の目玉カードをニュートラルで作ってること

まぁ中立カードがほぼほぼ必須のカードゲームもありますし。
今回のナーフ次第な所もありますが、一時中立カードが台頭するだけならそこまで珍しい事でも無いですね。
クラス特性が関係無いニュートラルの強力なカードに関しては、寧ろクラスに設ける方が問題かと……。
テミスとかニュートラルなら割とカードゲームには良くある全体除去だったのに、ビショップのみに与えられたカードだから皆の不満が溜まる訳で……('､3_ヽ)＿

全くその通り。運営はアホです。以上！

どうせ今後ろくに追加しないんだろうし今回のパックは正直ニュートラル参照レジェを各クラスに配ってその他のカードの枠全部使う勢いでニュートラルシナジーが欲しかったよね〜エルフの中途半端感は悲惨、結果ニュートラル内のシナジー強化で、クラスがニュートラル使うんじゃなくてニュートラルクラスができたのは草

ユニコリリエルグリムについては常々考えてたんだけど、特にクラス特性のあるカードでは無い、各クラスにクラス特性を活かしたカード(エンシェント、ノーヴィスト、クラーク、アイラ、従者、ヴァイト、教会の護り手)があること考えたらこいつらが配られたのもまぁいいかなと(グリムの4点は頷けないが)

ニュートラル＝中立

なんてのはただの思い込み。

シャドバにMTGのようなプレイングを制限する「色マナ」の概念はありません。

そのクラス所属だろうが、ニュートラルだろうが3コストは3コストです。

言ってしまえば、各クラスのカードは全部「無色マナのカード」でしかない訳です。
ロイヤルのカードだろうが、ニュートラルだろうが、3コスは3コスでしかないので、そこに明確な差はありませんよ。

しかしまぁ、「〇〇は劣っているべきだ！」みたいな主張、本当に多いですね。
「ニュートラルはクラスカードより劣ってあるべきだ！」
「ネクロはロイヤルより展開力で劣ってあるべきだ！」
一体何を根拠にこんな主張してるんですかねぇ・・・

例えばの部分でドラゴンさんだけ弱点を補わず血を濃くしてるのですがそれは

確定杉田デッキは組んだ事があります
(竜爪バーンにフォロワー9体入れただけ)

運営がどこら辺でどんなバランスを採ろうと考えているのかだよねー。
例えば次弾はニュートラルの新カードほぼ無しでクラスカードで多く染めるとか…。

もうニュートラルデッキに必要なパーツは（大体）揃った様に思うんだけどどうなんだろ？

何か次弾、次次弾位まで早めにテーマを教えて欲しいよね、タイトルだけでも良いから。

個人的には「クラスカードでニュートラルを活かすデッキ」
を作らせたかったのではないか、と思っています。

個々のクラスにあるニュートラルとのシナジーカードはなかなかに個性的な効果も多く、クラス特性を思わせる物も何個か有ります。
これらが主役のデッキは、ニュートラル軸でも個性的な物になりやすいと思っています。

ですが幾らコンボが強力でもニュートラルが足を引っ張っるのでは使われません。
なのでニュートラルに「素直な戦い方だが優秀なカード」を追加し、
既存のデッキと序盤互角にぶつかりあう事で中盤のキーカードに繋げられる様にすると
各クラス共通の序盤時点でライフが半壊し決着しますね、はい

前環境のナーフ前参考にしちゃったんじゃないかな、これ

質問者さんの考える「本来」が少なくとも運営さんが考えるものとは違っていたというだけのことです。
どうもこうもシャドバがこういうゲームだということです。
文句があるなら運営に向かってメールなりすべきでこんなところでグチグチ言っている場合ではないです。

勝率に偏りが出ないのでセーフ