オーディン以外の汎用消滅手段が欲しい

どうせならアリスみたいに手札のカードに耐性付ける奴とか欲しいね

別質で提案してますが、カラボスみたくリーダーに消滅耐性付与するのも欲しいですね。トップ引きしたのにも効果掛かりますし。

それアリならロイヤルはコンセプト活かすために常に盤面に居残らせて貰うわ ネクロメタが全くネクロに機能しなくなるのはどう考えてもアホ

ネクロマンスで選択不可なり付くフォロワーあればまだなんとかなりそうですけどね...破砕みたいなAoEはともかく、あるに越したことはないと思いますが。

やれやれ・・・ほんとネクロまともに使ったことないのが丸わかりですわ。 ネクロの強力なラストワード持ちはその分素のスタッツは殆どがコスト相応以下となっています。従者や供物がいい例でしょう。まあカムラみたいな例外もいない訳じゃないですが、それは強力なラストワードが本命だからこそ。なのにそのラストワードを丸ごと消され、しかも墓場すら溜まらないとあってはネクロにとっちゃアド損どころではありません。何のためのコスト不相応の低スタッツなのかという事になります。ネクロと違って豊富な疾走やらで場に長々残らずとも仕事を果たす一騎当千の強力なフォロワーに恵まれたロイヤルなんかと一緒にしないで頂きたい。ていうかアルベールやらがいるのにこの上除去耐性まで望むとか、どこまで我儘なんですか。ロイヤルは別に並べずとも豊富な疾走でいくらでも戦いようはある。ネクロはネクロマンスやラストワードでの運用が前提で、その分単騎の性能は(一部を除き)低い傾向にある。逆に言えば墓場やラストワードが機能しなければネクロというクラスは戦えないんですよ。モルの様な消滅でないと対処不可なタイプならまだしも、その前提をあっさり潰されるのはどう考えても妥当とはいえません。

と言うかデッキ組む以前にクラス単位で特定の相

途中送信してしまいました、デッキ組むとか以前ニュートラルクラス単位での明確な相性差が存在するのなんてネクロ位でしょう。ロイヤルにクラス単位で不利な相手がいますか？どう考えてもアホなのは貴方の方です。

誤爆してしまいました。デッキ組むとか以前ニュートラルクラス→デッキ組むとか以前にクラス単位での~です。

また長ったらしいとか文句つけられてもあれですしまとめますが、要は消滅は「ネクロメタ」なんて言葉の範疇で収まるものでなく、ネクロというクラスを殺しに来てるのも同義という事ですよ。ロイヤルで言えば「疾走・守護・突進・必殺・潜伏全てを無効化させる」能力の様なものと言えば分かりますか？無論かと言って消滅のない相手には全有利かと言われればそんなこともなく、普通にデッキタイプ毎の相性もある。余りどこかのクラスのようにコンセプト取られただのなんだのと騒いだりはしたくないですが、これ以上消滅が増えるなら少なくとも墓守よりはちゃんとした対抗札はあって然るべきと思いますがね？

いやだからメタがメタとして機能しなくなるカードの存在がおかしいって言ってんだろ。 完全にメタれない結果が今のニュートラルヴァンプだぞ。 僕の論点はそこであってネクロ使ったことないとか決めつけないで頂きたいですね。 頭に変成でも撃たれました？

完全にヴァンプがメタれない？回復ガン積み+赤枝神魔、冬の女王、不死者アサシン+カムラ、国司の仮面諸々、メタだけなら幾らでもありますね。そのメタの結果完全に勝ち筋を失い、クラス単位で死に絶えるのならそれはもはやメタの域ではない。よってその場合はメタられる側にも対抗札が無ければならないと私は言ってるのです。ヴァンプはマダオがメタられ潰されても復讐アグロ軸やコントロール軸等、他に戦いようがある。ネクロは消滅されたらアグロでもミッドでもネフティスでも戦えなくなるんです。散々暴れ倒した結果大量の除去で乙姫セージが潰され、従来のコンセプトでは戦えないと思いきやアルベールという対抗札を与えられ、元々強力な疾走軸で戦えるようになったロイヤルがまさにいい例でしょう。今のままならともかく、「これ以上消滅というネクロ潰しが増えるなら」それに対抗する札を用意するのは至極当然の事と思いますが？私の論点はそこです。頭に変性打たれたのはどっちですか。

このゲームは盤面にフォロワーを残すことが重要視されるゲームです。なぜなら盤面にフォロワーを維持することで次のターンにはノーコストで相手のフォロワー除去を行うことが出来るからです。これによって相手はこちらのライフを削ることが困難になり、こちらは優位なダメージレースを相手にしかけていくことができます。しかしラストワードはそのフォロワー除去に対して強い耐性をもっており、相手に「フォロワー除去のアクションをさせる」ことを強要させます。乙姫のようなファンファーレでの展開ならば全体除去でクリアするという手段が許されるのに対して、ラストワードに対しての解答がなにもないのではバランスが取れません。疾走も「巻き返しの出来ない盤面取りゲーム」の解答だと思うのですが、それよりもわかりやすい形の解答が消滅や変身ではないでしょうか。

その「フォロワー除去のアクションをさせる」ラストワード持ちフォロワーそのものに着目しましたか？従者や供物がいい例ですが、これらはラストワードの起動を前提としているのですよ。ですからその代わりに明らかにコスト不相応の低スタッツ・能力です。なので別に除去せずとも無視して顔面に圧力かける、という選択肢も取りうるのはおわかりですか？(実際従者や不死者等、スタッツ低い上に相打ち自壊も出来ないものだとこのせいでラストワードを発揮出来ず、押し切られる事は多々あります)元々ネクロは墓場とラストワードのシナジーで戦うスタイルなのですから、そこに対処するのにそれ相応のコストを支払うのは当然でしょう。下手に削れば復讐で手痛い返り討ちに合うことから警戒する事を相手に強制するヴァンプのように。消滅のようにノーリスクで対処不可されたのではネクロというクラスコンセプトが全否定されているのですよ？コスト支払うのはやだ、でも普通の除去で脳死で対応出来ないのは困る・・・それはただのワガママではないでしょうか。 そもそも難しいことではない。解答も何も、普通に上から取ればいいのです。従者や供物は全クラス進化リリエルで取れるのでpp上も不利トレードではない。不死者の様な場合は放置するのが怖ければ適当にスペルか小粒で相打ちし、その後本命を出せばいい。ラストワードで消滅以外の対抗策が無いのはモルくらいです。安易に解答と仰いますが、その解答に対するネクロの回答はどうすればいいのか。そこを良く考えてください。

俺の回答内容知ってるとか俺のファンか！？という冗談はさておきネクロはもう少し使いやすい消滅メタカードは欲しいところですね。コスト1のアミュかフォロワー辺りで墓守の効果持ってるのとかが無難にええんちゃうんかなー…ははは…

これ。ラスワが強すぎるのが問題

カムラ嫌いやわ。

ウロボロス、モルディカイ、ニンジンとかいうカードを安易に追加しすぎなんだよなぁ

安易に追加し過ぎ、というかこのゲームシステムを根本から否定する様な話になるけど、相手の行動を妨害出来ないせいで擬似的なカウンターとして処理されてもアドバンテージを保って居られる(或いは反転出来る)様なカードを追加せざるを得ないんだよ。だからといってこれらのカードは肯定される必要は無いし徹底糾弾されるべきだと思うけどね。特にセラフ

やはりそうですか・・・ 冷静に考えたらあれでレジェンドなんただよな、うーん

無謀魔界ドラゴンならどっちも積む

「相手の場にある攻撃力最大のフォロワーを消滅」でどうだろ？

どうせ倉木6ターン目に出るときは他にフォロワー居ないからどっちでもいいけど、その案だと打ちたい相手＝消滅対象の確率が高くてあまりランダムのデメリットを感じないからニュートラル枠っぽくない（謎

私も潜伏フォロワーを消滅させるカードが欲しいと思いました。静かな旅が終わるだろうけど、昏きの及ぼす悪影響を止めるためには必要な犠牲だと思わざるをえない。

良い案だと思ったけど蛙だけでなく普通の潜伏ロイヤルも終わりそうですね…何故ヴァンプの強力フォロワーに潜伏与えたのか

カムラきついならおでん積んでどうぞ。何ならライブラもあります。 更にモルは数少ないネクロの明確なフィニッシャーであり、対策カードがポンポンある方が寧ろおかしいです。おでん1枚ですら実装された結果ネフティス出るまでモルが死に絶えたのお忘れですか。

ライブラとおでんがメタとして機能するならとっくに採用されてます。 採用されてない理由は重過ぎるからです。 それに対策カードがポンポンある方がおかしいとか笑わせんな。対策不可能のカードがかっこいいとでも思ってんのか。

その喧嘩腰はなんとかなりませんか？7コスのカムラに対して6コス消滅のライブラ、8コスですが4/3が残るオーディンが重すぎるとは思えませんが。採用しない理由は別にあると思いますけど。ランダム消滅を増やす量より、コストを散らさないことが大切だと思います。

申し訳程度のナイトで草ァ！変身系のカードは調整難しそう

リリィが実質4コスで雪だるまって考えると4コス1/1かなと(( 霧払いするイメージあるのはエルフロイヤルだけど妖精に変えるのは変だしじゃあナイトかなってなって← その能力だけだとさすがに弱いから追加効果…回復ドローあたり付けとけとかいう適当デザインだから笑

いずれこういうの出そうな感じありますねー、ただ相手がニュートラルじゃないとあんまり入らないから、結局使われなさそうな印象;

誰にでもというわけではないけど、刺さる相手には刺さるみたいな感じでいいかなと思いまして。