これナーフというか禁止では？

お前それ庭園の前でも同じ事言えんの？

ゼルが４コスになるということで、笛ドラゴンに採用するか迷ってます。

クジラかベヒモス、リヴァイアサンに取っ付けて殴ってやる(沼)

6ターンあたりでゼルラハブ置かれると「これ嫌だわ」って何度かなり負けました
採用しないで頂けるとありがたいです
ライブラはオデン持ってない人は入れる

ライブラがナーフされた事で、横に広げることに躊躇する必要がなくなり、環境がさらに早くなった気がします。

……ゼルはともかくライブラはもうちょいゆるいナーフで良かったと思います(´・ω・`)

禁止カードは庭園

個人的な今回のナーフに対する感想

骨の貴公子
→○まぁ妥当じゃないかと、この性能でもデッキに刺さるでしょうしね。

ゼル
→△デッキに刺すのはかなり厳しくなった印象
３コスト＆疾走付与ドラゴンフォロワー限定辺りを想定してたので産廃化はちょっと悲しい

ライブラ
→×これ使うならおでん使うよね？
（これ使いたい敵って大抵高PPだし・・２PP差がそんなに変わるとは思えん。　しかもPP上げる事の出来るドラゴンだし）
エンハ時自陣も一掃じゃいかんかったんだろうか。

これからどうなる？
→ドラゴンが下がってネクロ１強体制になるだけじゃないですかねー

騎龍兵でゼル、10ターンウロボロスなら行けるくね

意外と皆様の回答が否定的なのが少し意外でした。
俺はななっしーさんと同意見です。
まぁドラゴンは２ピックでしか使ってないので、回答的には良くわかりませんが。
採用価値ゼロとまでは言えないのでは？と思ったりはしています。

美味しそうなアヒル。
あと波動拳はモルさん対策にしゃーなし入れるかどうか迷ってます。

散々使うの厳しいと言いましたが、探せばあるのものでよそで見つけた他の方の意見ですが、６コスでムシュフシュ飛ばしたり８コスでリヴァイアサン飛ばすという方法が有りますね。

なかなか強そうな動きにも思えるので構築考えてみる価値があるかもしれません。

普通のランプドラゴンで使用する人はかなり少ないと思います。
特にゼルを運用するには騎竜兵入れるか、先出しして次のターンに生き残ってる必要が有るので厳しいですね。
妄想レベルではありますがラハブと一枚入れ替えて、終盤進化権残してて、ラハブや水巫女と一緒にゼルを並べれば相手にゼルの除去を強要できたり出来なきゃ次のターンにキツイ一発お見舞いも出来なくはないですが・・・現状では採用するには至らないかと。
天翼とかでの運用になるかと思います。

完全にコンボパーツしかも通常のランプでは相方が居ない状況なので無理して使うよりはフォルテなど入れたほうがダメージ稼げるし安定しますね。

ライブラはまぁ環境次第ですね。
今の所ライブラ入れるほどの相手が少ない（ライブラ１枚入れても焼け石に水ともいえる）ので採用は少ないですが。
追放除去しないとやばいカードが環境に蔓延した時にはライブラ３枚オデン３枚等組むことも出来るので追放除去の枠として今後絶対に採用されないとは言い切れない無いと思います。
今でも一応ピン差しでカムラやモルディ、セラフやウロボの除去として役に立つ場面はあるでしょうしね（ただし多分相手はもう一度同じカードを出してくるｗ）

桐生を採用してまでもゼルで走らせたい奴いるか？普通に疾走積んだ方がよくね？
一概に疾走詰めよwwwとは言えない場面があるから強くは言えないけど大体の場合疾走の方がいいよね？
それにもかかわらず6コスで走らせたい奴がいないのにコンボがぁーとか笑わせんなとしか。
挙句上手く使えない奴は低民度だ？はぁ？ww
サタンズサーヴァント、桐生それぞれ上手く扱えてるわけでもなんでもなく無理矢理ゼル使おうとしたらそれしか最適がいねえ…ってなってるだけやん。
割とマジでアイランドホエールがいいと思うよ笑
ドラ使いの印象を悪くしてんのは被害者ぶってる奴だってはっきりわかったね！真面目にドラゴン使ってる奴までも巻き込むなよな

ななっしーニキはドラキチなんすね＾～
お顔真っ赤でワイはメシウマやで...ｗ

天翼とかサーヴァントとか言ってるけど本当に環境デッキにそんなもの採用出来ると思ってるの？使い道があるかどうかじゃなくて環境デッキに採用することが考え難くなったことを実質禁止って表現してるのでは？

従来通りのランプですが、対ネクロ（おそらくミッド）、後攻で1Tブレブレでゴブ除去、2T託宣から3Tラハブ4Tゼルの5T目水巫女疾走は吐き気を催す邪悪さを感じました。6T目ウロボで相手は投了しました。パワーカードをただ押し付けただけだったので、やっていてかなり後味の悪い試合となりました。

その後も計五戦して、他にもOTKエルフやカエルロイヤルとも当たりましたが、OTKエルフはこちらがランプ出来ていないから苦肉の策で投入した4T目ゼルを全力で除去してくれたので闘気水巫女とつなげられて助かりました。
カエルロイヤルは相手がブン回りしたので見事に負けましたが、これはナーフ前と変わらないのでゼル変更の影響はなかったように思います。

なおライブラについてはアグロ気味疾走ドラゴンに確定除去として入れましたが、同じ6コスでAoEのサラブレがあるので、消滅必須のアミュレットが出てこない限りは不要だと思いました。

いや...サタンなら13点疾走出来ますし

禁止というのはカードを使えないということです。
ナーフ直後に根本的に違う出来事に対してを誇張表現で混同させようとするのは良くないですね。

ゼルはサハと違って全てのフォロワーなのでいくらでも使い道はあると思います。
あまり細かくはいいたくありませんが、イージスの返しにハンサとかも面白いと思いますし、アグロ寄りにしてムシュフシュなどとの併用も面白いと思います。
もちろんコスト減カードと併用してのランプ仕様も十分実現可能ですね。
今までがお手軽すぎたというのが前提なのでおかしなことではないと思います。正直このカードのおかげでフォルテ等の出番が一気にへってましたので。

ライトニングブラストのエンハンス効果はそもそもゲームバランスを固定する効果なので採用時からおかしいと思っていました。
超越以外のコントロールはこのカードとイージスの二枚がどうしようもないのでデッキ自体が存在できなくなっています。ナーフは妥当とおもいます。
あと6コスで利用価値がないのならば採用しなければいいだけなのでそれはどうぞご自由にといったところです。
確かに6コスでも打てるというカードにはなっていたと思いますので
カードの採用自体は減ってくると思いますが、元々シルバーレアですしこれが妥当と思います。

ライブラはわりとエンハンス無しで撃つ印象。
むしろエンハンスを邪魔に感じる時もあって、ドラゴン同士の対決でウロボロス相手に
１０ＰＰでラハブ→ライブラはかなり見た光景

ライブラがゴミカードならオーディンはそれを大きく上回る超ゴミカードということになりますね…仮にもレジェンドなのに…
まあ消滅を持ってないクラスが持てる唯一の消滅なんですがコストが重すぎておきたいターンにおけない、なんてこともありますからドラゴンにおいて消滅を持ちたい場合ライブラを採用する、という感じでいいんじゃないでしょうか。
ゼルは元々おかしかったし騎竜兵採用すればまだ日の目は浴びれるとおもうのでシルバーの性能に落ち着いた印象でしょうか。

貴公子もボーンキラマイラちゃんいるから動きそんな変わるとも思えない

まあ、ほぼ禁止でしょうね。
でもまあ、おかげで他の新環境デッキに希望がある見えたのも事実
前半ドラネクが好き放題遊んだのですし後半は他のリーダーにも遊ぶ機会が来たって事で。
ゼルに関しては桐生入れてハンドに合わせて、ゼルウロボ、8ppバハを使い分ければワンチャンあるかな。

どちらも作ったこと自体が間違いだったカードなのでOK

ゼルはゴミだけどライブラは首の皮一枚で採用する価値がある

ゼルについては、はっきり言って、エーテル変換機になったと思ってます。理由としては2つ
1つ みんなのトラウマ『サハゼルコンボ』『ウロゼルコンボ』が非常に使いにくなった。
2つ 竜騎兵(アジルス)でコスト下げればいいじゃん。と思う方もいらっしゃると思います。ですが、終盤になるとかなりお荷物になることが多いです。序盤にPPを上げて行っても、竜騎兵を引いとかないとお荷物になる可能性があるからです。
以上の2つの点から考えると、『ゼルはもういらない』となると思います。だが、ドラゴン使いよ。まだ忘れてはいけない。まだ希望がある。そう…鳳凰の庭園が残ってるじゃないか…鳳凰の庭園…どこ？(4月3日から使用停止されています。復帰を待て…)

生かさず殺さずな調整じゃぁなんも変わらんでしょ...ｗ
ライブラ抜いて他のカード入れて、どうぞ
文句があるならシャドバ辞めて、どうぞ...ｗ

ライブラは変わらす採用すると思います
ゼル入れませんね、フォルテウルズで良いです。

ライブラナーフはある程度納得出来ますがゼルナーフの度合いは納得できませんね、ウロボロスとのコンボは確かに強力ですが打点だけ見ればフォルテウルズの12(10)点より低い11点で進化権が必要、果たしてここまで致命的なナーフが必要だったんでしょうか？
まぁ9割9部サハバハゼルが原因のナーフだと思いますが、ドラゴンはこれからサハクィエルという争いの火種を抱えていかないといけないんですかね？
とにもかくにも、ニュートラルカードが原因によるTier1構築のキーカードがナーフされるのは納得してはいけないと思います。

つまりファイターはユニコが完全上位互換なせいで実質禁止カードだった？

まぁ純粋に使い辛くなっただけですが、それはそれで適当にリヴァでも走らせてミッドレンジ軸を狙おうかなとは思ってます。