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シャドウバースについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み

王、逆風。

ここ数日骸ネクロの勝率がめっきり落ちてしまいました(体感ですが)。とにかく貴公子が警戒されているせいで低コスフォロワーが残らないこと残らないこと。私のプレイングスキルの問題でもあるとは思うのですが、手札の王が出せずに終わる、出せても時既にお寿司って感じの試合が多くなってきました。今日は久々に秘術を組んでみたのですがこれがなかなか楽しい上に勝てるときた。しかもフィニッシュが魔導アンリエットでドーーーン!!楽しいに決まってるやん。こんなんじゃ俺、王を使いたくなくなっちまうよ…(泣)

【ここまで愚痴】ここから本題ですが、カードゲームには常にメタる側とメタられる側のプレイヤーが存在します。私はどうにもメタる側の方が性に合っているようで、いわゆる環境トップのデッキを使ってもあっさり負けてしまったりします。そこで質問なのですが、皆さんはどちらのタイプが自分に合っていると思いますか?その際にそれぞれの立場において何を意識しているか(何デッキを見るかという話とは限りません)も教えていただけるとありがたいです。


あと現環境で王使って勝ちまくってる方もどうやってるか教えてください(懇願)

これまでの回答一覧 (17)

kuzira3 Lv53

メタりたいけどメタってもブンブンされて轢かれる過剰なストレスに耐えられるほど精神強くないので、色々試すけど結局環境使う側です……
特に今はネクロメタるとドラゴン無理で、ドラゴンメタるとネクロ無理で、しかもどっちもメタってもブンブンされると普通に轢かれるのが最高にストレスで早々に諦めました。

シャドバは仮にメタってもそもそもパワーに差がありすぎて同じ土俵に上がれてない感じが半端ないのでつらいですね……

  • 赤黒パンツ Lv.51

    理想的な動きを簡単に止められるようでは環境デッキにはなれませんから…そこをどう考えるかがカードゲームの難しさですね。ご回答ありがとうございます。

退会したユーザー

自分はメタる側でもあり、メタられる側(ミッドレンジネクロ)でもありますね。
気分によって使うデッキは毎回変わるってところですかね…。

まぁそれはそうとこの最強コンビでピィカスをボコった時の爽快感はたまりませんでしたね。

  • 赤黒パンツ Lv.51

    最強コンビ…私もやったことはありますが爽快ですねこれ。ご回答ありがとうございます。

私はもともと構築大好き人間のため、ほぼ構築が完成してる環境デッキはまず使わないのでメタる側になりますね。

環境トップをメタる時はそのデッキの中心になっているカードはなにかまず探して、自分のデッキでそのカードを封じることが出来るカードを探す。シンプルですがこれだけですよ。ビショップの禁じられた儀式はアグロ、特にネクロに対して有効、という感じで各リーダーのカードを吟味していきます。メタれるカードが多いほど自分のデッキは相手のデッキに対して有利になるわけです。現状ネクロは貴公子、ドラゴンはラハブ、巫女になるのでそれをつぶせば勝率が上がります


あとは王ですか・・安定して勝つの難しいので結局ネタにはしった結果できたデッキがこちらになります。よかったら使ってみてください(フリーでは割と勝てます

  • 赤黒パンツ Lv.51

    構築を考えるのもカードゲームの楽しみの1つですよね!シンプルな回答ながらとても参考になります。あと貼られた楽しそうなデッキも参考になります() ご回答ありがとうございます。

ama Lv7

自分が使っているマンモス王タイラントです。
マスター帯ランクマで五割くらいは勝ててるはずです…多分。
マンモスと王を4〜5ターン目に出せればだいたい勝てます。1コスはできるだけ王のために取っておくのがポイントでしょうか?
王への忠誠心を示しましょう!

他1件のコメントを表示
  • 赤黒パンツ Lv.51

    普段の私のデッキと結構、というか大体一緒ですね…ただ1コスはついつい出してしまいがちだったのでそこは注意します…。ご回答ありがとうございます。

  • ama Lv.7

    今の環境だとアグロ気味に動いてしまうと四体並べるのが結構しんどいですよね。 あくまで王を召喚して勝つ構築なので、リーパーや1コスの使い方を普通のアグロ〜ミッドレンジとは意識して変えると勝率が上がった気がします。 マリガンは王とマンモスを全力で取りに行きます。最初は王が引けてない時はマンモスも返してたのですが、今の環境では王を降臨させるだけではすぐに処理されるので、マンモスをできるだけ同時に出すように心がけています。

環境をあまり気にし過ぎるとカードゲームやるモチベが下がるので、気にせず好きな事やるのが向いてる派です。
環境トップやメタ筆頭が自分好みのデッキだったら流行りに乗る事もあるし、逆なら全然見向きもしない場合もあるし。あとは、カード引いたんで使ってみようかって場合なんかに乗っかる事もありますね。

王を出すならやはり悪霊の饗宴がベストパートナーではないでしょうか?
2T王アグロのパーツでもありますし、2T王しなくてもネクロマンスする度に盤面が一つ埋まるのは王に相性が良いかと。自身で一つ埋まりますし、低コストアミュレットだから(後半に引いた場合はともかく)簡単に除去される事もない。
さらに、同じアミュレットの冒涜の墓場と合わせれば、相手ターン終了時に盤面が4つ埋まる(ターン終了時に出されたゴーストは次のターンまで生存するとか聞いた。違ったら無理だけど)ので、王が簡単に降臨できる!
早い段階のアミュレット二つを除去する方法は限られるし、フォロワーは除去できるタイミングが無いから王の降臨を阻む事はほぼ不可能!
難点は冒涜発動に破魂と同量の墓地がいるので、1T悪霊、2T冒涜と置いても何の意味も無い事ですが……。なぁに、些細な問題だよそれは(白目)

……1/1/1「ネクロマンス1:スケルトン1体を出す」とか出ないかなぁ?
王以外のとこで悪さしそうだから駄目か。

他2件のコメントを表示
  • 赤黒パンツ Lv.51

    環境には特に左右されないと。そういった視点もありですね。饗宴は正直な所あまり良いとは思えません。そもそも骸ネクロにネクロマンス持ちがあまり入らないんですよね。どうしてもラスワ持ちの方が優先されてしまうので。使うなら冒涜と合わせてスケルトンファイターや海賊ゾンビなどを入れて1から構築をし直す必要がありそうです。そうなると元々王と相性の良いカードの入る余地が無くなってしまいそうなんですよね…ただ今後の追加カードによっては新しい王のデッキタイプとして成立するかもしれないので、一応押さえておきます。ご回答ありがとうございます。

  • 天庵様の化身 Lv.170

    なるほど……ラスワ型っすか。私ゃてっきり、今の環境で王デッキと言えば、少しでも早く王出して殴り倒す王アグロ型かと。  ラスワ型ならやっぱ従者とか不死者とか供物さんみたいなスルーされやすいフォロワーで埋める感じじゃないっすか? 供物さんはコストちょっと重いけど。……ただ、王でラスワ発動させてリターン得ようとすると、王にテミスみたいな全除去合わされると全損なのが怖いんすよね。王出してから貴公子出すとかするならともかく。んで、盤面用意に時間かかり過ぎるとラスワあろうがなかろうが関係ないライブラさんまで出張る始末。……ホント、王には世知辛い世の中よ(哀愁)

  • 赤黒パンツ Lv.51

    言っておいて何ですが自分のデッキは割とアグロ寄りです()完全なラスワ型は今の環境だと厳しいと思います…。ライブラがある上普通のアグロにも対応できないので…

たぶん私の性格の悪さゆえでしょうがメタる側ですね
あと私も敬虔な王信者なのですが最近の勝率の低さはビショップの台頭が理由として大きい気がします

  • 赤黒パンツ Lv.51

    ビショップは消滅もそうですが何より裁判所の存在が王にとって辛いところです…。ただ最近増えているらしい疾走闇ジャンヌには入らないこともあるらしいのでそれはありがたいかな…?ご回答ありがとうございます。

ichi Lv4

ミッション消化も兼ねて全クラスの色んな適当デッキをフラフラしてるので、メタとかあんまり考えたことがないかも。

王デッキ楽しいので使いまくってます。勝ててる訳じゃないですが、除去対策にリーパー貴公子ソウルコンバぶち込んでるのがちと違うかな。リーパー育成する気は0です。後邪道でしょうが冷凍マンモス解凍用にヘクターも1枚だけ入れてます。一応王さえ引ければ結構早めに出せてそこそこ強いデッキだとは思うんですけどね。ただwithの骸デッキは割と謎すぎる。

王のサーチカードが来たら環境トップもいけると信じてる・。・

  • 赤黒パンツ Lv.51

    リーパーは私も入れてますよ。普通のフォロワーよりは王に繋げやすいです。一緒に出したフォロワーもついでに生き残りやすくなるのもいいですね。サーチカードについては確かに魅力的ですが、それのせいでテンポロスになるようであれば入らないと思います。ご回答ありがとうございます。

ひる Lv12

メタる側ですかね。
完全な自己満足ですが、圧倒的なカードパワーの流行デッキに自分のメタが刺さって勝つのは楽しいです。

また、王で勝ちたいとのことですが、アグネクに王を突っ込んだデッキをおすすめします。
王を引かなければかなり勝てるはずです。

  • 赤黒パンツ Lv.51

    これただのアグネクやんけ!それはともかく、自分のメタが上手く決まったときは楽しいですよね。自己満足だと思っても楽しめればそれで良いのではないでしょうか。ご回答ありがとうございます。

退会したユーザー

1T フゥン...
2T フゥン...
3T マンモス
4T マンモス
5T グオオ!晒せ....その白骨を...開け...死の門よ...パリーン!パリーン!
6T 冥界第二位の魔炎にて

もうだめぇ~
http://i.imgur.com/ZhEdulA.jpg

  • 赤黒パンツ Lv.51

    ほら、5ターン目に王とマンモス2体揃えるだけでほぼ勝確だから…(なおテミス) ご回答ありがとうございます。

puuu Lv45

メタる側とかメタられる側とか、意識したことないですね。
まあでも、基本的に一から構築して、徐々に環境に適応させるので、
メタる側になるのかもしれない。

確かに、盤面を丁寧に除去する人が多くなって、王召喚が難しくなってきている気がします。
なので、最近、貴公子3枚を貴公子、ボーンキマイラ2枚ずつに変更しました。

王といっても、私のはアグロ王なので、ちょっと邪道ですが、
6PPで、ハウル+エルタ+王のムーブが結構強い気がしています。
盤面ゼロから出せるし、ハウルで盤面除去しつつ、
エルタで次ターンのファンファーレを抑制して、王を守る。

ハウルの引きを期待して、エルタと進化権を温存して、
逆転勝利した場面です。

  • 赤黒パンツ Lv.51

    貴公子3枚キマイラ3枚入れても王が召喚出来ないんですよ!(泣)完全にプレイングの問題ですね…精進します。自分のデッキを見直して、環境の変化に適応させているならそれはメタる側と言えるのではないでしょうか。ご回答ありがとうございます。

勝ちまくってません。でも、王となるにたるポテンシャルをもつゴブリンゾンビをデッキに投入し、王降臨用具一式と同時にゴブリンゾンビ育成キットも同封するといいです。集団埋葬地とか王一式とも被りますし。ゴブリンゾンビがいる状態でミントを出すと、たまにミントが残ります。ゴブリンゾンビを警戒するからですね。その時はデスタイラントさんの出番です!守護よけに使徒を忘れずに! 長いこと書きましたが、勝率は地獄です。

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  • 赤黒パンツ Lv.51

    面白そうなデッキですね!でもこれ王じゃなくて普通のミントタイランt(殴 ちょっとやってみたいです。ご回答ありがとうございます。

  • ヒゲラ Lv.13

    王よりスタッツがでればそいつが王(暴論)

NEP Lv20

メタる側です。
引き弱なのでミラーマッチで勝てたためしがなく、構築時点で有利な場面を作れるようにしないと勝てなくて……
ネクロはミラーにぶち当たって轢かれてばかりなので(何でみんな当たり前のようにワンツー貴公子やら4tリーパーリーパーするん?)しばらく触っていなかったのですが、最近ようやく手がかりが掴めてきました感じです。
という愚痴まじりの話でしたが、メタる際は雑に対応できるムーブを用意するように意識します。ネクロに対するドラゴンのブレブレサラブレは線が細すぎるので、フィストを突っ込んで最悪後攻2tのトップまでには解決できるようにする、といった感じですね。
そんな思考法で出来たのが下のリッチネクロです。骨のペチペチは多少我慢しながら4t以降にリッチ2体やらウルズ従者リッチやらして処理を強制していくデッキです。一方こちらはスタッツの暴力で切り取り自由。やはり1/1軍団を前に4/4が2とか3とか並ぶ光景は圧巻です。さすがにアグネク伝統の6tムーブは抑えられませんが、そんなのテンプレミラーでも止まらないので我慢です。王じゃなくてごめんなさい。ヘクターカローン抜けば王が入る隙間もありそうではありますがね……

  • 赤黒パンツ Lv.51

    恐らく私と同じタイプの人ですね。スタッツの暴力は楽しいなぁ。メタに関しては決まったルートではなくある程度雑に決めて柔軟性を持たせると。参考になります!ご回答ありがとうございます。

メタる側です。ですが、ネクロが好きなので自ずと環境デッキを愛用してます。
環境デッキといっても、細かな調整は人それぞれですね。
少し前は死の祝福をよく見たので腐の嵐を採用してましたが、最近は見なくなりドラゴンが増えてきたので破魂や不死者を増やすなどして工夫してます。

ただ、ネクロで環境メタってばかりでは飽きるので、気分転換としてビショで遊んだりもしてます。

  • 赤黒パンツ Lv.51

    今でも祝福は時々見るような…気のせいかなぁ?それはともかく、一口に環境デッキと言っても調整によって個人差が出そうですね。こういった意見が聞けるのはとてもありがたいです。ご回答ありがとうございます。

メタる側ですね(´∇`)
というか環境デッキもネタデッキもまんべんなく使ってます。ダッテオナジデッキツカッテタラアキチャウモン

勝てる王…そりゃあこれがオススメですね!
供物くんやらは中々に放置されるので場を埋めれますし、王を降臨出来ればリッチ大量召喚が出来ちゃう不思議です!(*´▽`*)
このデッキでの王は、
早く出す<手札に冷凍マンモスがあればそっちを優先して出す
を意識してプレイしていって下さい!٩( 'ω' )و

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  • 赤黒パンツ Lv.51

    いいですねこのデッキ。不死者が無いのが気になりますが、最近は早く出すことにこだわり過ぎてたように思えます。丁寧に準備していっても勝てることが分かっただけでもありがたいです! 同じデッキばかり使うと飽きが来るのは分かりますよ。自分はそれをするためにマスターまで駆け上がってる感じです(笑)ご回答ありがとうございます。

  • 顔文字の絶傑・骸信者 Lv.209

    よろめく不死者は特攻やら除去スペルやらで結構破壊されちゃう事が多かったんですよね…( ̄▽ ̄;) 供物くんはリッチ出ちゃうから相手が迂闊に手を出せないって事が理由ですね(´∇`)

白彗 Lv59

はい、圧倒的にメタる側です( 'ω')
自分はネクロですけど、骨を残してヘクターを打つまでの維持が下手でして…ドラゴン早いし。なので、ミントタイラントや冒涜、必殺ネクロとかランクマで試してます。
最近のマイブームは力比べ入り2478ネフティスです。面白い具合にネクロ全般や疾走ビショを狩れます(°ω°)
ドラゴンに対しても強いですね。確定除去多いのとやはりカムラは健在です。カムラでライブラ誘ってもよし、力比べモルちゃんでライブラ誘ってもよし、疾走を止めてもよし。もうモルちゃん最高ですw
冒涜で実質疾走ゾンビが湧き出るのもなかなか楽しいもんです( 'ω')

  • 赤黒パンツ Lv.51

    ネフは私もそこそこ使いますよ。回答者さんとはデッキタイプが少し異なるようですが…。あと冒涜はちょっと面白そうなので使ってみたいと思います。ご回答ありがとうございます。

yyyy Lv25

現状、メタるだけ無駄と考え、ランクマでは普通に環境デッキです…

王は勝率上げるなら引けなくても勝てるように構築すべきですね、自分は王3、ヘクター3、ケルベロス2、ハウル2-3で回してます。2強相手でも王とマンモス召喚できれば大体勝てるので勝ち越しはできてます(環境デッキより勝てるとは言っていない)

他1件のコメントを表示
  • yyyy Lv.25

    勝率上げるなら、ですが…

  • 赤黒パンツ Lv.51

    残念ながらヘクター3枚も無いので…王マンモスをいかに決めるかって感じですか。ちょっと構築、試合中ともに考察してみます。ご回答ありがとうございます。

自分は特にメタるとかメタられるとかはあまり気にはしませんね。自分が使いたいデッキを使います。でも、メタるかメタられるかで言うとメタる方が好きかもしれません。
王への信仰を止めるのは私が許しませんよ?
もしフォロワーが盤面に残らないのであれば、残りやすくすれば良いのです。
例えば、ボーンキマイラ。あいつは倒したら1/1のスケルトンが二体出てきて非常に鬱陶しいです。また、それを利用して、骸の生け贄にしやすいのです。
1コストの集団埋葬地もオススメです。埋葬地はあまり破壊されることもなく、1コストと軽いので盤面を埋めるのにも適しており、後続のヘクターやデスタイラントに繋げる事も出来ます。
そして、ゴブリンプリンセスも結構オススメです。もし盤面に氷マンモスがあるならゴブプリを出すだけで王とマンモスが盤面に出ることができます。そして、消費手札が少なく済むので手札切れが起こりにくくなります。
骸の王への信仰を絶やさないようにしましょう…

  • 赤黒パンツ Lv.51

    ゴブプリか…マンモス前提ならありですが結局外しちゃったんですよね…。デッキを変えてみて少し速度が落ちそうなら入れてみます。埋葬地は躊躇してましたが普通にありなんですね!ご回答ありがとうございます。王への信仰は絶やしません…

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