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質問と回答
解決済み

庭園とイージス

庭園の使用制限が発表されましたね。
そこで、イージスのコストが下がるのが不具合なのでは?という意見を見ました。
個人的に手札にある状態のイージスが庭園の効果を受けることになんの違和感もないのですが皆さんはどう思いますか?
もし手札にあるカードの効果も発動するなら、新たなる運命で捨てられたラストワードが発動しないのもおかしくないですか?
皆さんはどう思いますか?

これまでの回答一覧 (11)

二投目になってしまいますが…

ラスワ(これは重複回答)
「場から墓地に置かれた時に置かれた時」が発動条件なので手札から捨てた時は発動条件を満たしません。

イージス
「このフォロワーは、他のカードの能力(攻撃力/体力への能力は除く)を受けない。(例えば、「破壊する」能力や「消滅させる」能力を受けない)」
手札のカードが自身の効果を発揮するというのはスペルブーストやエンハンス、ヴィスト等で証明されているはずです。
なので"他のカードの能力を受けない"イージスが庭園の"効果を受ける"ことは異常です。
手札にあるカードはフォロワー扱いをされない等の特殊裁定があるとすればサハクィエルやジンジャー等は存在自体がバグです。

イージスじゃなくて庭園に使用制限がかかるのは納得行かないんですけどね。

他2件のコメントを表示
  • いのっく Lv.20

    確かにスペルブーストの説明を聞いてしまうと、イージスのコストダウンは不具合に思えますね。 参考になります。

  • ああああ Lv.36

    新たなる運命は?

  • 名無し Lv.39

    コスト(代償)と効果の違いかと。

運命で捨てれるんだから手札では効果が発動していない仕様なんでしょうね
イージスに場にある時って書いてくれれば解決すると思います
たぶんそれだけの話

【イージスに不具合はないかと】

『手札のカードが自身の効果を発揮するというのはスペルブーストやエンハンス、ヴィスト等で証明されているはずです。』

名指しすいません 名無しさん、『スペルブースト』に関してはゲーム内の表記で「スペルブーストをもつカードが自分の手札にある場合」と、ラスワと同様、決まった「発動条件」が記されております

また、『エンハンス』においては「エンハンスをもつカードのプレイ時」と書かれており、プレイ時というのは「カードを"手札から"場に出すこと」なのでこれもまた「発動条件」があります、どちらも「手札で発動する条件」付きです
ちゃんとこの2つは「手札で発動する付与能力ですよ」と敢えて断りを入れている訳です

ヴィストは自分の頭が弱いのか、調べてもよく分からなかったです、なんでしょう

自分はどんぐりさん、shirtさん、夢げっきーさんと意見がかぶっていて、やっぱりルシフェル兄さんやらそこら返の問題が解決されるような考え方が今のところ見当たりません、ガヴェイン兄さんが原因かなと

そもそもイージスは力比べの件ではスルーされて庭園は駄目だ、というのは謎過ぎる判断だとおもいますし(庭園使うような相手であればそれ専用にデッキ相手は組んでる訳ですし)まる

Amelia Lv26

手札にある時にも効果を発揮するのであればファンファーレ以外の能力は全部発動してないとおかしいのでは?と思いました。例えばルシフェルとか手札にあっても回復しないので、イージスが庭園の効果受けるのは間違ってないと思います。
庭園はガウェインと入れ替えになったことを考えると、イージス関係なくコスト変動による何らかのバグでしょう。

イヴ Lv50

これでもし庭園解禁後もイージスのコストが変動する場合、一部の人たちはただの嘘つきになっちゃいますね

Asta Lv54

庭園のメンテナンスは単純に他のコスト変動効果との処理整合のためだと思われます。
手札のイージスのコスト云々はパワーカードであるイージスに対するいちゃもんみたいなものですね。
手札にある間はゴブリンだろうとイージスだろうとただのカードであり、場に出ることで初めてフォロワーとしての能力を持つと解釈しています。

2投目ごめんなさい
なんか公式に書いてありました
これを見るとすくなくとも原因イージスじゃあないっぽいですね(嘘の可能性がないことはないですが)

  • Sephirot Lv.2

    【公式情報】 ここだと写真貼れないのでu.r.lで。 https://shadowverse.jp/sp/faq/ ここに思いっきりイージスと庭園について書いてあります、手札内のイージスは効果を発揮せず、庭園の効果に染まるそうです Twitterだとほぼ全員勘違いしていたので、「それはよくない、嫌だ」と思って何回もコメしてしまいました、すいませんホントに

あくまで個人的な予想ですが、ガヴェインと鳳凰が入れ替わりで解除されるのでガヴェインの効果で下がった指揮官を鳳凰で下げる(逆もまたしかり)処理がバグっているんじゃないですかね〜
そもそも今の時点でバグがあるなら即制限じゃないとおかしいですし(΄◉◞౪◟◉`)


手札のカードはプレイされてないので
イージスも庭園の効果を受けると思います

でももし庭園を受けないとしても絶対に
運命でラストワードは発動しません
ラストワードは場から墓地と書いてあるので
手札からでは発動しないはずです

退会したユーザー

ラストワードは「破壊」されないと発動しないしそれは間違っているかと...。新たなる運命は「捨てる」効果なので「破壊」とはまた違いますし。

それはともかくイージスに効くのは何の問題もないように思います。
イージスのテキスト
このフォロワーは、他のカードの能力(攻撃力/体力への能力は除く)を受けない。(例えば、「破壊する」能力や「消滅させる」能力を受けない)

どこにも「場にあるとき」なんて表記はありませんし...。

  • いのっく Lv.20

    捨てるという表記でしたか、、 納得です。

ラスワについてはゲーム中表記を見ましょう

「場から墓地」

  • いのっく Lv.20

    そんな説明があったんですね。 完全に見落としてました、、、

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