超越ウィッチと対戦してて思ったこと

ソリティア、一人相撲でカードゲームとしてつまらないとか昔は同じ事を思ってた気がします。
どこかのコメントで見たんですが、超越は魔術師が一撃必殺の最強呪文を唱えている間それを阻止しようとする敵から他の魔術師が懸命に守ってるイメージというのがしっくりきました。（どうでもいい）

つまり僕らは周りの魔術師を蹴散らしながら本陣へ乗り込み大将を討つ侵略ゲームをしてると思えばいいのです。

あなただけではないと思いますよ。
しかし殴り合いせずスペルで除去して超越して終わらせるのが現状本来あるべきウィッチというクラスです。
あなたはウィッチというクラスに何を求めているのでしょうか。基本的にフォロワーやアミュレットで戦うのは他のクラスですよ。

あなたが何を使っているのか知りませんが超越される前に削り切れたことを楽しいと思えばいいのではないでしょうか。

ぶん回ってるなあとか事故ってる？とか思いながら戦ってますね
相手の手札や次の動きを予想してみたりして楽しんでます
まあ手札が予想できるのはそれなりに使ったことがあるからなので触ったこともないという方には難しいかもしれませんね
超越との戦いを楽しむにはテンプレでも良いので自分で使ってみることだと思います

超越相手は気持ちが焦ってしんどいというのが一番ですね…。
駆け引きどうこうより「相手の手札が整う前に殴り切れ」と言うムーブになるので、出来ることも限定的になってきます。
何というかこう、後ろから炎が迫ってくる短距離走を走らされてる気分になると言いますか…楽しい楽しくないで言えば、まああんまり楽しい相手ではありません。
ただまあ、上手く押し込んでいれば「実質1ドローしたいだけの超越」みたいな、苦し紛れ超越を打ってくれたりするので、それを見て「よしよししめしめ」と思ってたりします。

超越は手札が揃った状態で打たれると、冥府etcと違って負け確、その上豊富な除去とマーリンの壊れサーチ…
前から自分も超越は嫌いです！

ですが最近は相手の切るカードから事故の度合いを想像しながら戦ってると勝機も見えてくるものだとわかりました。実際超越打たれても耐えたりすることもあるので。
自分は基本秘術を使いますが、くず鉄、ルーキーなどの低コストが序盤に揃っていれば無理やりアグロムーブして抑えたり(ジャンクゴーレム進化で殴りかかる)
テンポよくカードを回して削りながらデストロイヤの攻撃も受けきり逆転！(パメラで巨大ガーディアンゴーレム)
なんて色々なプレイングも学べたりして面白いとも思ってます！(勝率は前者の方が上)
前者は超越以外には絶対やらないですが結構面白かったですw

超越戦で遅いデッキだとカードゲームしてる感じがしない気がしますが、アグロ以外のデッキで無理やりアグロムーブして不意打ちを試みるのは面白いですよ!ということですw楽しめるかどうかは自分次第ってところですね。

私も超越と戦っているときはとてもつまらなく思っています。ウィッチはレヴィなどの除去カードが優れすぎていて、勝つ方法としては、横に並べるか、疾走頼みになってしまっている気がします。それに対戦という感じもしないですね。

私としては対超越結構好きですがね…相手の除去に対抗しつつ、超越リーサルが完成する前に削り切れるかの切迫した勝負…他のデッキと対するのとはまた違う面白さがあります。蛇足ですが、理想ムーブならタコ殴りにされ、引きが悪くても多彩な回復で粘られ続けるエイラの方が何倍も嫌らしく感じます

いやあのほんとに…ウィッチの｢相手に何もさせない｣コンセプトの何がいけないのでしょうか……？
コントロールデッキ嫌いですか？ウィッチだけは許せないけど他のコントロールはアリですか？

盤面取り合うデッキしかないのもそれはそれはおもしろいゲームとは言えないと思うのですが…
あれですか？見えない手札から突然の死されるのが理不尽ですか？そうなんですか？

そしたら情報アドバンテージとかの概念がない将棋とかのほうが向いてるんじゃないかと思いますね。

超越に弱いデッキばっか使ってるのでつまらないです。
なお自分で使うと楽しい模様

私はコントロール系を主に使っていますが、超越を相手にするのは嫌いというか楽しくないので、ウィッチと対戦するときは超越っぽいなーと感じたら即リタイアして次に切り替えています。

・使う
自分のやりたいことやっているので楽しいです。超越引けてないとき(間に合わないとき)、蓄積をデスフレに使い、5ターン目くらいからデスフレ投げて、氷像と除去で守るというゲームにハマってますwファッティを守りながら戦う…という意味では一番コントロールっぽい動きしてるかなと。 舞踏はお疲れさまでした。

・使われる
対戦したくない御三家筆頭です。冥府、エイラと同様、相手のやりたいことに合わせてるだけなので、あまり楽しくはないですね。特に超越ミラー、エイラミラーの面白くなさはズバ抜けていると思います。

と思ってはいますが、カードゲームなので、カードプルにある以上はそういうデッキもあると割りきってます。そういうの考えるのめんどくさいので超越してますけどwww

基本的にミッドレンジロイヤル使ってますがイライラするような負け方するときは相当事故ったときなので、別に超越相手でなくともダメだったなと割り切ります。
そんなに超越は苦手じゃないですが稀に連敗するとアグロ(ミッドレンジっぽい？)ヴァンプで憂さ晴らしに行きますね。少しでも超越使いたくないと思わせたいので超越3人狩るまでヴァンプでやります。

でもコントロールってそういうもんじゃないですか？

コントロールが全く存在しない殴り合いだけのカードゲームは寂しい感じがします。

私はアグロバンプ使いなんで
「ふっ、頑張って除去ご苦労様ですー
ま、毎ターン全除去されようが余裕で削れますがね
ドヤ」
としか思わないです
可哀想に…

シャドバに関わらず、他ゲーでもソリティアするデッキは嫌われているので諦めましょう。

超越が多いからなんだと思うけど
アグロの方がよっぽど相手しててつまらないと思うけどな
結局このゲームは全体的に壊れカードが多いから何やっても大体クソデッキなんだよ
「超越はクソデッキや！」って言ってるやついるけども言ってる奴が使ってるのも大体クソデッキなんだよな

対超越戦は疾走以外のフォロワーを敢えて出さない、なんていう変わった戦術もあったりするので、色々他では出来ないことを試してみるとかもモチベ維持に繋がる気がします
自分は超越というかウィッチと対峙した時にいっつも思うのは、虹の輝きってニュートラルでいいんじゃね？ってことですねぇ
あれ万能過ぎでしょ、獣姫やらムシュフシュやらユニコやら軒並み手札に戻させつつ1ドローって別にウィッチ的なカードでもないと思うし、むしろ手札に戻すって意味ではエルフ枠じゃないかと…
まぁあまりエルフにばかりそんなカードあるのもあれなので、やっぱあれはニュートラルにすべきじゃないかと真面目に思う

コントロール自体が相手の勝ち筋を潰していくデッキなので、超越だけ特に嫌ということはないですね。

負けて悔しいので、対象にならないフォロワーを検討してみたり、進化でサイズ上げれるまで一切フォロワー出さなかったりと色々と試行錯誤はしてます。

個人的に厳しいのは相手の手札が減らないことにより勝てるビジョンが見えてこないことです。
この点は冥府エルフなんかも同じですね。

超越に対抗する手段が理論的には疾走しかないっていうのが問題ですよね…ハンデスとか超越に対抗する手段がさらに増えるとゲームとして幅が広がって良いと思います。超越と五分で競り合って、お互いハラハラしながらプレイできる手段が新弾で登場することを期待します。

超越プレイしてる側からするとアグロがクソつまらないです、低コストを引いた順に出しまくるのがカードゲーム感とかあるのかと。
スペブで性能が大きく変わるカードを効率良く考えながらつかう方がカードゲームしてますよね。

どうやって負かそうか
なら超越使われる前に攻めきるアグロなモチベは持てるだろ

俺はどうやったら負けないか考えるコントロールなモチベなので超越は無理
超越２枚目までみたらリーサル想定する意味が消える

特殊勝利デッキとはそういうものだとして割りきっています。
対特殊勝利デッキの勝負は大抵が、｢これやられたら負け、やらせなきゃ勝ち｣という勝負になりますが、これ自体はTCGにおいてはごくありふれたシチュエーションで、そうしたやり取りも、私が好きなカードゲームの要素の一つです。
ただ対超越の場合、勝負を決める要素として、｢はやく殴りきれば勝ち、できなきゃ負け｣という一点しか対処法がなく、それが難しい遅いデッキが軒並み狩られてしまっている点は少し憂慮しています。そのせいで大好きなコントロールを使うのを我慢してます。
アグロが増える要因にもなっているので、バランスが崩れないように上手く調整してほしいですね。
個人的には、現状はそこそこ良いメタゲームになっていると思っています。おかげでアグロ→超越→ミッドレンジと複数のタイプのデッキをコロコロ変えて使うのが結構楽しいです。

対超越戦は楽しくはないですね。１ゲームあたりの自分が使った時間と相手の時間の差が大きすぎるのはモヤっとします。

あと超越をコントロールデッキをおっしゃっている方がいらっしゃるようですが、これはコンボデッキです。純粋なコントロールデッキは（今は）ヴァンパイアにしか無いと思いますね。冥府エルフは…コンボでしょうか？

超越がいなければエイラが増えてエイラ無双、もはや誰も止めることはできないですね
そんな環境になったらどうですか？それこそ本当につまらないですよ


超越との試合はつまらなくともエイラしかいない環境になってないのは確実に超越のおかげです。むしろ感謝しながらやりましょう